名無しでGO!<><>2008/11/20(木) 11:34:36 ID:RZjwtnzL0<> 【大回り乗車とは】
 乗車券面の記載経路にかかわらず、他の経路を選択して乗車できること
 ただし、↑これは会議室での話であって、
 現場やイパーン人の認識では、
 実際乗車した経路にかかわらず、発着駅間の最安運賃で乗車できること
 と思われても、まぁさしつかえないorz

【主なルール】
 1.経路は近郊区間内のみを通ること。(例外は7)
 2.乗車経路(駅)を重複しないこと。
 3.途中下車しないこと。
 4.終電までに完結すること(例外あり)。
 5.特急利用も可能(特急料金は別途要)
 6.新幹線乗車は不可(大阪の一部は可)             
7.Suica/PASMOも可だがルールの違いに注意 (便宜上、このスレで扱う)

 近郊区間案内図(JR東日本サイト)
 http://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html
<>【食事も】東京近郊区間大回り乗車スレ9【楽しみ】 名無しでGO!<><>2008/11/20(木) 11:37:03 ID:RZjwtnzL0<> 【FAQ】
○湘南新宿ラインやホリデー快速を使えば○○駅を通らないで乗れないか?
まず運賃計算上の経路を知りましょう。
http://www.jr-odekake.net/guide/info_2b.html#5
の図の通りです。ここから外れる列車はありません。

頻出例
湘南新宿ライン:品川、田端を経由します。
ホリデー快速河口湖(大宮発):南浦和、西国分寺を経由します。
ホリデー快速鎌倉:南浦和、府中本町、川崎、鶴見を経由します。

○折り返し乗れる特例
1.分岐駅を通過する列車に乗っていれば折り返し乗れる区間
神田〜東京、代々木〜新宿、倉賀野〜高崎、東神奈川〜横浜

2.特定の経路の場合折り返し乗れる区間
日暮里〜東京(西日暮里方面〜日暮里〜三河島方面)
大崎〜品川(西大井方面〜大崎〜田町方面)※湘南新宿ラインのルールも参照 <> 名無しでGO!<><>2008/11/20(木) 11:39:21 ID:RZjwtnzL0<> 3.特定の駅発着の場合折り返し乗れる区間
日暮里〜上野(尾久〜日暮里〜三河島方面、尾久〜日暮里〜田端〜駒込方面)
      * 尾久以遠ではないことに注意
鶴見〜横浜(西大井・新川崎〜横浜〜川崎方面・国道方面・大口方面)
      *西大井以遠ではないことに注意

○中野や北千住や西船橋からメトロに乗るのは?
普通きっぷ使用時なら違反ですが、Suica/PASMO使用時ならOKです。
適応される規則が違うからです。
参考:http://www10.atwiki.jp/suicapasmo/pages/1.html

【大回り中に食べれる美味いもの】
・我孫子駅のから揚げそば(かなりボリュームがある)
・高崎駅のだるま弁当
・品川駅のお好み蕎麦/うどん・品川丼(かき揚げをのせた丼もの。こちらもボリュームがある)
・横浜駅のシウマイ弁当

などなど他にもあるかも? <> 名無しでGO!<><>2008/11/20(木) 11:39:54 ID:RZjwtnzL0<> 【過去スレ】
 1周目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1102130266/
 2周目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1125890126/
 3周目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1143334034/
 4周目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1159795147/
 5周目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1181606999/
 6周目 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1190991093/
 7周目 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1205585657/
 8周目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1216297007/

【関連スレ】
【うひっ!】大阪近郊区間大回り乗車Part12【妖怪】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1219510559/ <> 名無しでGO!<><>2008/11/20(木) 11:41:03 ID:RZjwtnzL0<> 【過去スレ】
 1周目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1102130266/
 2周目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1125890126/
 3周目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1143334034/
 4周目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1159795147/
 5周目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1181606999/
 6周目 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1190991093/
 7周目 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1205585657/
 8周目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1216297007/

【関連スレ】
【うひっ!】大阪近郊区間大回り乗車Part12【妖怪】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1219510559/

PASMO大回り
http://train.g.hatena.ne.jp/keyword/PASMO%e5%a4%a7%e5%9b%9e%e3%82%8a <> 名無しでGO!<><>2008/11/20(木) 18:21:42 ID:AtgdgwfVO<> 乙です
天ぷら分かりやすいです <> 17毛ゲッター ◆17ge/ghJuI <>sage<>2008/11/20(木) 18:28:05 ID:txyw8vVE0<> >>1
乙。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/20(木) 19:26:24 ID:QrWPt1IJO<> >>1
乙 <> 名無しでGO!<><>2008/11/20(木) 23:11:04 ID:5UJ4bUtvO<> 前スレ>>988から
大回り中の切符で上野の特急ホームには入れる? <> 前スレ989-992<>sage<>2008/11/21(金) 00:17:57 ID:uFBW0rr00<> >>9
話ぶったぎってすまぬ。
上野からの特急券を持っていれば入れるんじゃない?


つーか1日経って見返すと文章のひどさにへこむ。
適応と適用も間違ってるし。

それでも校正して使ってくれた>>1に乙です。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/21(金) 03:17:24 ID:5cGSxZC20<> ▽180円で“旅気分”静かな人気 中高年に…
21日のニュースウォッチ9が↑なんだけど、大回りかな? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/21(金) 06:49:19 ID:rLOpysW0O<> >>11
予約しますた(^^ゞ <> 1(=前スレの1000)<><>2008/11/21(金) 18:04:48 ID:ygdGFofN0<> >>10(前スレ989-992)さん
テンプレ(案)を作ってくれたのは嬉しいが、提示するのが遅すぎだ罠(汗)
吟味するヒマなんかなかったよ。
KYな香具師が速効で穴埋め始めたもんだから、あせったよ。
チョットはアレンジしたけど、ろくに推敲もせずに急いでUPしました。 <> 前スレ988<>sage<>2008/11/21(金) 18:09:37 ID:Ohn/p5OPO<> >>9-10
コピペ&回答トンクス。
ただ、ちょっと書き方が悪かったんでもう一回。

大回り中の乗車券のみで上野駅特急ホームに入れるのかな? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/21(金) 18:25:59 ID:X8YfX0Qs0<> >>1
乙なんだが、
> ただし、↑これは会議室での話であって、
> 現場やイパーン人の認識では、
> 実際乗車した経路にかかわらず、発着駅間の最安運賃で乗車できること
> と思われても、まぁさしつかえないorz
これいらんのでは?
あと主なルールに磁気定期券不可って書いておいたほうがいいと思う。

>>2
>ここから外れる列車はありません。
ごめんこれ意味が分からなかった。近郊区間外からの列車は変な経路は使わないってこと?
低脳でスマン

>>4
「周目」っておかしくないか?周回しちゃアウトでは。普通にpartとかでいいと思う <> 1(=前スレの1000)<><>2008/11/21(金) 19:33:12 ID:ygdGFofN0<> >>15
文句があるなら、
・ギリギリになってテンプレ(案)を書いた>>10(前スレ989-992)さん
・速効で穴埋めを始めたKYな香具師
に、言ってくれ。
>>13に書いたとおり、吟味するヒマなんかなかったよ。
チョットはアレンジしたけど、ろくに推敲もせずに急いでUPしたもんで。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/21(金) 20:10:31 ID:X8YfX0Qs0<> >>16
文句じゃなくて今改めて議論したいだけなのだが
お前さんが悪いだなんて一言も言ってないぞ <> 名無しでGO!<><>2008/11/21(金) 20:42:06 ID:UWHzzuf7O<> いいじゃんいいじゃん別にいいじゃん
♪ ∧,_∧
   (´・ω・`) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

    ∧,_∧ ♪
  (( (    )
♪   /    ) )) ♪
 (( (  (  〈
    (_)^ヽ__) <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/21(金) 21:55:29 ID:xtrWneB+0<> ニュースウォッチ9は京阪神区間の大回りだった。
20回程度行えばベテランらしいが、おまいらはどうよ?

それよりも、改札越しに外の店舗で買物とか、中高年女性すげえなw <> 名無しでGO!<><>2008/11/21(金) 22:11:21 ID:/JfE0K7H0<> キセルの歌(タッチ)

呼吸を止めて一秒 あなた真剣な目をしたから
そこから先へ行けなくなるの オムロン改札機
きっと私の顔がDQNに見えて 知らずに臆病なのね
安い切符も とおすふり

強行突破 車内改札
あと何回過ぎたら キセルは捕まるの
おねがい タッチ タッチ ここにタッチ
あなたから タッチ
手を伸ばして 近づけてよ
入場記録だけ残ったSUICA

隠さなければ検札なんて
知らずに過ぎてゆくのに
そっと駅長に こんにちは <> 名無しでGO!<><>2008/11/21(金) 22:11:57 ID:/JfE0K7H0<> 2番

あなたを見てたセンサー 全部塞いでしまえばいいね
ふたつの定期使ったけれど オムロン改札機
ひとり乗り越しをして検札来たら 差額が少し高くて
ダメねぇ 鉛筆で書いてみた

改札はね キセルの敵
知りすぎてるあなたは 切符を通さない
おねがい タッチ タッチ ここにタッチ
あなたから タッチ
手を伸ばして 近づけてよ
入場記録だけ残ったSUICA

呼吸を止めて一秒 あなた真剣な目をしたから
そこから先へ行けなくなるの オムロン改札機
何も隠さなければ検札なんて 知らずに過ぎてゆくのに
そっと駅長に こんにちは
<> 10<>sage<>2008/11/21(金) 23:27:20 ID:84sz1O3z0<> >>13=16
遅くなったのはすまん。
個人的に書く暇がとれなくってね。。。

しかし速攻で埋められたのには俺もあわてた。
7レスあれば多少はツッコミ来るかと思ったらあれかよ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/22(土) 01:12:30 ID:xn9FKZf/0<> >>19
東京;30回越え
大阪;5回
福岡;3回
新潟;1回
名古屋(TOICA大回り);1回

どうみても飽食ですね、ありがとうございました。 <> 名無しでGO!<><>2008/11/22(土) 21:17:46 ID:bLzwGM2+O<> そういや名古屋は枇杷島分岐点以北の名鉄線と市営地下鉄は大回りできるな。
名鉄名古屋には行けないがJRよりもやりがいがあるんジャマイカ? <> 名無しでGO!<><>2008/11/22(土) 23:59:40 ID:bLzwGM2+O<> 何でこのスレだけ見れないの? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/23(日) 00:49:01 ID:TE9avf140<> >>24
トランパスなら名鉄と市営地下鉄合わせて大回りできるんじゃ?

ttp://www.meitetsu.co.jp/kenannai/sf-pano/hoho/index.html
カードを自動改札機に投入し入出場された場合で、経路が複数あるときは、最も安い経路の運賃を差し引かせていただきます。

だからたぶんOKだろう。 <> 名無しでGO!<><>2008/11/23(日) 02:18:14 ID:xVVO4r5I0<> 「終電までに完結」って明確なルールなの?
近郊区間相互発着は継続乗車船の適用外? <> 名無しでGO!<><>2008/11/23(日) 04:11:47 ID:MLpXnss/O<> 東京近郊区間の駅で、終電後に翌朝の始発まで改札内にとどまれる駅(無人駅では列車から降りた時点で下車とみなされるため、それらを除く)ってある?

もしなければ、事実上終電までに完結させなければならない、ってことになるよな?

それとSuica大回りは知らんが、初乗り切符って当日のみ有効だよな。
<> 名無しでGO!<><>2008/11/23(日) 08:29:17 ID:Z9kKoA8s0<> >>27-28
旅行開始(改札口から入ること)できるのが当日のみ有効ってことだろ。
一度入ってしまえば、継続乗車船ができるから、何日かかっても構わない。
それに、駅の構造上や列車接続の為のやむを得ない一時出場は可能。

↑ってのは、会議室の話であって、現場では100%拒否されるだろうな。

ちなみに、、、
Suicaの場合は、必ず同じ日の内に完結せねばならない。
これは、規則に明文化されてる。(電車特定区間内は終電まで有効)

>>1の4は、あやふな表現だから削除対象だな。
で、(例外あり)ってのは、大晦日終夜運転の件だろ。
これなんかは、完璧に継続乗車船の適用ケースだよ。

ついでに、
大回りとは関係ないが、12月31日付けの青春18切符は、
電車特定区間内においては1月1日の05時まで有効。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/23(日) 10:14:24 ID:yr6A21oN0<> 【大回り乗車とは】
 乗車券面の記載経路にかかわらず、他の経路を選択して乗車できること
 つまり、
 実際乗車した経路にかかわらず、発着駅間の最安運賃で乗車できること
 を言います。

【主なルール】
 1.経路は近郊区間内のみを通ること。(例外は7)
 2.乗車経路(駅)を重複しないこと。
 3.途中下車しないこと。
 4.終電までに完結すること(例外あり)。
 5.特急利用も可能(特急料金は別途要)
 6.新幹線乗車は不可(大阪の一部は可)
 7.磁気定期券は不可
 8.Suica/PASMOも可だがルールの違いに注意 (便宜上、このスレで扱う)




こんな感じかねぇ? <> 名無しでGO!<><>2008/11/23(日) 10:29:42 ID:rn1i7jDk0<> 成田駅から大回り、降りずに成田駅で帰着しようと、
成田・下総松崎の往復乗車券をMV機で購入したところ、
往復とも券面に「経由:成田線」の文字が。
往復乗車券は、大回りできない?
(ひょっとして回数券も?)
規則に詳しくない車掌や駅員に突っ込まれるとか <> 名無しでGO!<><>2008/11/23(日) 11:04:40 ID:xVVO4r5I0<> >>31
往復乗車券も回数券も、大回り可。
もし車掌や駅員が難癖付けてきたら、業務知識不足云々となじってやればいい。 <> 名無しでGO!<><>2008/11/23(日) 11:20:56 ID:teX6Zi6qO<> >>30
「つまり」以下は、違うだろ。
運賃計算のルールは関係ない、と何度言ったら(R <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/23(日) 11:55:35 ID:fNBsudGCO<> ホリデー快速鎌倉号で大回り開始。
大宮から武蔵野線経由、府中本町の先は貨物線に入った。
長いトンネルを抜けたら貨物ターミナルがあって、またトンネル。
次に抜けたら新川崎の貨物線だった。
大部分がトンネルで、ちょいがっかり。
途中の貨物ターミナルは、どの辺だったのだろう? <> 名無しでGO!<><>2008/11/23(日) 12:45:27 ID:OcKM9eXC0<> 分岐駅通過の特例って大回りでも使えるの?

大宮から特急で高崎まで行って八高線乗るみたいな <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/23(日) 12:58:21 ID:pUXh/mkmO<> >>34
梶ケ谷(川崎市宮前区) <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/23(日) 13:13:34 ID:fNBsudGCO<> >>36
Thank youです。
なかなか行けない場所ですからね。 <> 名無しでGO!<><>2008/11/23(日) 17:04:38 ID:teX6Zi6qO<> >>35
FAQに書いてあるだろ。

>>36
ホリデー鎌倉は平成元年からだが、
その年、その付近の竹やぶから3億円の札束が出て来て話題になった。 <> 名無しでGO!<><>2008/11/23(日) 21:05:16 ID:VL8MGc0lO<> 秋葉原に用事があったのでちょっとついでにやってきた

新宿→【湘新特快】高崎→【両毛線】小山→【水戸線】友部→【常磐線】我孫子→【常磐線各停】新松戸→【武蔵野線】西船橋→【総武線】秋葉原

355.6km 160円 7時間38分

JKのパンツ見えそうだったり常磐線で窓開けて頭出して制限解除とか言ってるオタがいたり
基地外ばばあが大声だしてたりしたけど快晴だし気持ちよかった
あと両毛線のふかふかロングが心地よかった疲れないし <> 名無しでGO!<><>2008/11/24(月) 02:51:08 ID:chiJsd2R0<> おい、>>2のテンプラ間違ってるぞ。
>湘南新宿ライン:品川、田端を経由します。
とあるが、湘新の池袋−赤羽は、埼京線と同じく赤羽線経由の扱いだ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/24(月) 03:15:31 ID:Gg0R7Lqd0<> こいつらって何なの?
http://www.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&eurl=http://www.hiroburo.com/archives/50716964.html?1227463850 <> 名無しでGO!<><>2008/11/24(月) 13:33:11 ID:/PvEB0nGO<> >>40
こうして見ると、いろんなバグがあるね。
次スレッドのテンプレート案は、900番過ぎには提示してください。
でないと、吟味推敲のヒマがない。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/24(月) 14:07:51 ID:HjqQe2KyO<> 弥生軒の唐揚げ親子うどん
http://p.pita.st/?m=qg7dotir
万葉軒の焼蛤弁当
http://p.pita.st/?m=j8w7zrwg

品川まで呑み鉄移動中 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/24(月) 20:34:06 ID:2w8/fpM4O<> >>35
俺は《八高線》⇒高崎⇒《高崎線・快速奥利根号》をよくやるよ。いままで咎められたことはないね。 <> 名無しでGO!<><>2008/11/25(火) 00:06:54 ID:pBPZ6p3/O<> >>44
だから、
テンプレートのFAQ(>>2に書いてある)を読めと、何度言ったら(Ry <> 名無しでGO!<><>2008/11/25(火) 00:29:26 ID:AKRFv+1dO<> なんで44が悪いみたいになってるんだ <> 名無しでGO!<><>2008/11/25(火) 01:58:51 ID:E9N6Fg410<> 大回りで食すべきは、43のから揚げそばと、焼き浜弁当と、
他におすすめはありますか?


<> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/25(火) 05:58:53 ID:H8fNCVNC0<> >>47
品川のお好みそば <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/25(火) 10:13:11 ID:ggulfynUO<> >>47
高崎のだるま弁当 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/25(火) 21:21:32 ID:q7G+WTFBO<> >>44
初乗り運賃で今や貴重な客レに乗れるんだ。
来月の6・7日に動くみたいだからやってみようかな。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/25(火) 22:20:31 ID:w9Zi1i440<> >>33
つまり以下は一般的な表現に変えただけで、
どう読んでも運賃計算の文章には見えないが?
「最安経路の運賃で計算します」ならあんたの言うとおりだが。

>>40
路線を理解しているのか?
湘新の池袋〜赤羽間は田端経由(山手+京浜東北)扱いだ。
どこから赤羽線の発想が出てくるのか? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/25(火) 22:57:08 ID:6PMpodFu0<> >>47
鶴見の大盛りそば
横浜のシウマイ弁当
大船の鯵の押し寿司 <> 40ではないが<><>2008/11/25(火) 23:40:57 ID:pBPZ6p3/O<> >>51
線路は田端付近を通ってるが、運賃計算では赤羽線経由とみなす。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/25(火) 23:54:35 ID:w9Zi1i440<> >>53
>運賃計算では赤羽線経由とみなす。

どこにそんな記載がされているんだか・・・。
「十条経由で計算する」という特例ならあるがね。
あくまでも経路判定上は田端経由。

池袋〜赤羽間の湘新経由の列車に関する特例の記述では、
「東北本線および山手線を経由する列車」と書いてあるよ。 <> 名無しでGO!<><>2008/11/26(水) 01:21:28 ID:upG1zx4y0<> 47です。

鶴見の大森そばだけ食べたことありませんでした。
ありがとうw

<> 名無しでGO!<><>2008/11/26(水) 01:44:29 ID:FcYNJHTR0<> >>54
池袋〜赤羽は、営業上の全ての取扱いにおいて、赤羽線扱い。
山貨〜東北貨というのは、物理的な経由線に過ぎない。その辺のところを理解しよう。 <> 名無しでGO!<><>2008/11/26(水) 13:10:53 ID:+swOjQ9f0<> 昇進ラインの池袋ー赤羽ってのは、基110条の列車特定だよね。
これは、乗車券の発売時の取り決めであって、
その乗車券を行使するときの効力の規定ではない。
ゆえに、大回りの時には適用されないんジャマイカ? <> 名無しでGO!<><>2008/11/26(水) 13:15:19 ID:+swOjQ9f0<> 基110条 
次の各号に掲げる場合で、当該記号の末尾のかつこ内上段の区間を乗車するときは、
規則第67条の規定にかかわらず、○印の経路の営業キロによつて旅客運賃、急行料金
及び特別車両料金を計算することができる。
この場合、乗車券の券面の経路は、旅客運賃の計算経路を表示するものとする。

基154条 
第110条の規定により発売した乗車券を所持する旅客に対しては、
同条各号に掲げる急行列車に乗車する場合に限り、別に旅客運賃を収受しないで、
当該列車による迂回乗車の取扱いをすることができる。
ただし、迂回乗車区間内におけるは、途中下車の取扱いはしない。 <> 名無しでGO!<><>2008/11/26(水) 13:56:29 ID:F4csnCOUO<> 短パンマンうざい <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/26(水) 16:41:03 ID:SftGrfak0<> オタタタ・・・キモっ <> 名無しでGO!<><>2008/11/26(水) 21:18:54 ID:vUid1kld0<> 逆に
池袋〜赤羽は田畑経由
西大井〜大崎は品川経由
武蔵野南線は南武線川崎経由

とするということは規定で明文化されているの? <> 名無しでGO!<><>2008/11/27(木) 00:31:48 ID:Gi0wTLz50<> 基110条で、「成田エクスプレス」以外はどういう規定になってるんだ?
列車特定区間だから、湘新系統の書き方は難しいような気がする。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/27(木) 01:03:09 ID:sO4JZ2kp0<> >>56
だから根拠を示せよ。
理解できていないのはあんたの方だよ。

>>57-58
話の展開理解できてる?
湘新が東北線と山手線を経由している事例を示しているだけで、
大回りの特例との関連を話しているのではない。

>>61
直接明文化しているのはないよ。
湘新については規程の中で間接的に品川、田端経由を明示している。

>>62
列車特定は列車名を特定しているのではない。
また該当区間は運賃については別に基110条がなくても支障がない。
っていうか本文をちゃんと読んでいるのか? <> 名無しでGO!<><>2008/11/27(木) 01:14:36 ID:Gi0wTLz50<> >>63
おいおいw
旅基を読める環境にあるなら>>62みたいなレスはしねぇよ。
一つ前のレスくらいよく読んで理解してから書き込め。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/27(木) 01:26:11 ID:sO4JZ2kp0<> >>64
は?何いってるの?
本文は既に>>58に誰かが書いてくれてるじゃないか。
それに基110条なんてWeb上で検索すれば出てくるだろうが。 <> 名無しでGO!<><>2008/11/27(木) 01:38:24 ID:FZeV8yvIO<> 論点は、大回り中に湘南新宿ラインの池袋〜赤羽間を乗車した場合、
乗車経路を運賃計算ルート(十条経由)とするか、線籍ルート(田端経由)とするかだろ?
これはJRが明確な判断を示さないかぎり、解釈によってどちらの結論も導きだせる以上、
ここでは永久に結論には達しないだろな…。


<> 名無しでGO!<><>2008/11/27(木) 01:41:59 ID:Gi0wTLz50<> >>65
おいおい、まだ日本語が読めてないな。
>>58には、肝心の「各号」が無いだろうが。
ウェブで基110条の各号まで簡単に見れるってんなら示してくれ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/27(木) 01:54:58 ID:sO4JZ2kp0<> >>66
運賃計算ルートを取るんだったら、
赤羽〜大宮間は埼京線経由でも乗車経路を川口経由とみなすのか?
そんなわけないよな。

大回りと関連させるからややこしくなるだけで、
普通に考えればいいだけだが。
大回りとそうではないときとで、
乗車経路の解釈が変わるなんてありえない話でしょ。

>>67
まだ醜態をさらすの?
ちゃんと調べるなり検索するなりしてから書き込みしようね。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/27(木) 02:15:44 ID:FZeV8yvIO<> >>68
そうか、大回りは実際のみなし乗車経路が問題なんであって、
運賃計算は別問題だな
と言うことは、田端経由とみなせばいいのか? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/27(木) 02:31:12 ID:sO4JZ2kp0<> >>69
そういうことだ。
湘新経由(池袋〜赤羽)の列車を
「東北本線と山手線を直通運転する列車」と表現している規程があることから、
間接的に実際乗車経路を田端経由と明示しているからね。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/27(木) 05:58:10 ID:BvU2Dh2U0<> オタクキモッ <> 名無しでGO!<><>2008/11/27(木) 12:23:42 ID:uJkPnuvF0<> >>40-72
規則スレに振っておいたよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1221043520/327 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/27(木) 12:48:53 ID:YjpbNSKgO<> >>72
概要くらい付記してやればいいのになぁ。。。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/27(木) 23:23:09 ID:YjpbNSKgO<> ヌルーされてるし。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/27(木) 23:54:35 ID:piK9oiji0<> 規則スレに投下するほどのものか・・・?

っていうか結論出てるじゃん。 <> 名無し野電車区<><>2008/11/29(土) 23:08:54 ID:dUX2TzYm0<> 八高線に倉賀野から乗ったけど中途半端に混んでたわ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/11/30(日) 16:02:56 ID:fp/mPcTF0<> なんか一匹粘着が居るなwwwwww <> 名無しでGO!<><>2008/12/04(木) 01:19:09 ID:ioO7ta2PO<> SuicaでJR→メトロ→JR大回りするとき、
メトロ内の乗換中間改札はどうすればいいの?
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/04(木) 02:03:07 ID:rU2UzE2OO<> 一旦改札を出る乗り換えは出来ない。出場駅までの運賃が引き去られる。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/04(木) 12:27:05 ID:Si96rfvy0<> >>78-79

西日暮里の中間改&西日暮里ー北千住経由の場合、Suicaだと特例で、
「前後のJRは別々に運賃計算+メトロ160円ー100円」 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/04(木) 13:50:11 ID:jqfbzlq+0<> 中間改札にタッチしなければいいじゃん
ICカード規約に「タッチしなければならない」っていう条文はないんじゃなかったか?確か <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/04(木) 15:17:03 ID:NiFAK0ka0<> 改札を避けるって、
もはや旅でもなんでも無い気がしまつね。 <> 81<>sage<>2008/12/04(木) 15:37:57 ID:jqfbzlq+0<> 中間改札か
簡易改札と勘違いしてたスマヌ <> 名無しでGO!<><>2008/12/04(木) 18:10:53 ID:EbqT8ksm0<> suica大回りの話題になってるので便乗したいんだが、
JR八丁畷駅と京急八丁畷駅って簡易改札だけだよね?
そこ使って大回りすることって可能なのかな? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/04(木) 18:37:05 ID:MCDWiJyB0<> >>84
興味あるならやってみれば?
あれだけ監視カメラに囲まれてると俺は罪悪感に駆られるけどさ

しかし房総半島を大回りできるようになるのはいつの日かね?
もうすぐ2009年度なんですが <> 名無しでGO!<><>2008/12/04(木) 19:12:55 ID:Si96rfvy0<> >>84-85
乗換駅の簡易改札ってのは、
全部JR経由で運賃計算されると割高になるケース(たとえば、「JR海老名ー
偽厚木ーヲタQ−千代田線ー北千住ー綾瀬」 を全部JR経由で運賃計算されると
割高になってしまう)で不利益を蒙らないように
「ちゃんとヲタQ経由の運賃で計算してあげますよ」との旅客保護の観点から設置してある。

だけれども、必ず簡易改札にタッチせねばならないとする義務は無い。
オバQ・トトロ経由で乗る人が偽厚木の簡易改札にタッチし損ねた場合、
当然ながらJR経由の高い運賃が引かれるが、それは自己責任。

逆に、簡易改札にタッチし損ねたほうが安くなる場合もあるが、それはレアケース。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/04(木) 20:52:59 ID:HEOVIiR70<> >>85
今の監視カメラってのはIC客か乗車券客かというのを判断できるのかw <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/06(土) 08:56:59 ID:lwrjFtdd0<> 先日の大回り中に小山駅のカフェで一服してると…

隣に時刻表に130円のきっぷを挟んでる奴が座ってきて…
独り言も言ってたので思わずコーヒー&シフォンケーキを吹いたw <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/06(土) 13:15:22 ID:8Ixl8HSj0<> 電車特定区間内は終電まで有効ってやつ、具体的なソースはある?
旅客営業規則の第何条の何項とか。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/06(土) 17:31:13 ID:FRqbgl9A0<> >>89
旧・首都圏本部規程の中ジャマイカ?

あと、勘違いする香具師がいるが、この「終電まで有効」ってのは、
改札を受けて入場し旅行開始する行為が終電時刻まで有効だってこと。

青春18切符のルールと混同しないように。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/06(土) 17:34:09 ID:x7eUE7GY0<> >>89-90
電車特定区間外は0時過ぎに前日日付の乗車券で改札を受けることはNGなのか!!
23時58分とかに切符を買うときはどうなるんだ・・・ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/06(土) 19:08:04 ID:lwrjFtdd0<> 稀にいかにも大回り客だなぁ〜と見える客も居るよね、

時刻表を持ってれば大回り乗車確定だろうなw <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/06(土) 19:15:39 ID:lgZ5e3fD0<> マルスで買えばいいじゃん
頭塚え <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/06(土) 22:34:19 ID:lwrjFtdd0<> マルスが無い地域はとりあえず主要駅で買った方が無難だな…

しかし正月の湘新ラインの上りの混雑ってどんなモンなんだろう?
夜中だからボックス席に座れば夜汽車気分が味わえるかも?
空いてれば良いのだがなぁ… <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/07(日) 04:46:35 ID:cRBy1PtPO<> 今から横浜線始発で行ってきます。
まずは、ながらの返しとサンライズを見るために茅ヶ崎へ。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/07(日) 08:41:34 ID:AA19i/OgO<> 昨日午後小回りやってきた
・越谷レイクタウンでかっw
・大宮、品川、東京エキナカ充実
・成東駅0番線(・∀・)イイ
・車窓からネズミ花火(TDL)、東京タワーダイヤモンドヴェール
・最後Suicaで新宿駅の京王連絡改札で引っかかったけどJR単独で一回出て京王に入ると通れた


Suica引っかかったのはちょっと焦ったw <> 名無しでGO!<><>2008/12/07(日) 11:13:11 ID:u/VmpjueO<> >>93
誰に対するレス?

窓口のマルスだと、実際の経路どおりに入力しても、
最安経路の表記と運賃に補正し印字される。

MVだと、実際の経路どおりに印字され、運賃だけが最安経路の値段になる。 <> テンプレ修正(案)<><>2008/12/07(日) 14:39:15 ID:6m+LfuZl0<> 大崎ー西大井間の短絡線を通過する列車も、営業制度上は品川経由の経路とする。
 西大井方面ー(短絡線)ー大崎ー品川ー田町方面と乗る場合には
 営業制度上の経路は西大井方面ー品川ー大崎ー品川ー田町方面となってしまうが、
 この場合は、特例で品川ー大崎の復乗が認められる。


路線図では新川崎から横浜まで途中駅がないが、運賃計算上の経路は鶴見・新子安・東神奈川を通る。

 新川崎または西大井から横浜まで出て、折り返し
 東神奈川・新子安・鶴見以遠(川崎方面または鶴見線方面)に行く場合は、
 鶴見ー横浜間などの区間外復乗が認められる。
(この特例は新川崎または西大井いずれか発着の乗車券に限る。
 品川・大崎以北発着の場合はダメで、大井町経由で乗ること。)

 新川崎方面(品川・大崎以北も含む)から横浜まで出て、折り返し東神奈川から横浜線に進む場合は、
 常に東神奈川ー横浜間の区間外復乗が認められる。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/07(日) 18:30:36 ID:F5jOXEr00<> >>90
つまりは、例えば今から大回りして、日付が変わってから終電で帰って来るのは
旅規で言うところの「1日」を始発〜終電と解釈して有効と言うこと?
それとも継続乗車船が適用に? 素人でスマソ <> 名無しでGO!<><>2008/12/07(日) 18:32:48 ID:6m+LfuZl0<> >>99
それは継続乗車船に決まってるだろ。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/07(日) 18:34:16 ID:6m+LfuZl0<> >>90のどこをどう読めば>>99の解釈になるのか??? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/07(日) 20:17:38 ID:28x409iJ0<> 当日に買えば良い話。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/09(火) 13:26:04 ID:CSFmLm4tO<> 乗車券の有効期間とは、旅行開始時基準ではなく、旅行終了時も含まれるんだよな?
<> 名無しでGO!<><>2008/12/09(火) 20:08:44 ID:duVw3sjE0<> だから、継続乗車船 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/09(火) 21:48:32 ID:EAT36z2B0<> 終夜運転の宇都宮、高崎線って混雑度はどんなモン。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/10(水) 03:36:40 ID:7U2BNRTsO<> 大回りは終電までに終えなければならない、とする根拠ってあるの? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/10(水) 06:20:32 ID:G/m64OAb0<> 正月から大回りですか(笑) <> 名無しでGO!<><>2008/12/10(水) 18:19:20 ID:03vqgJwB0<> >>106
規則上は、、、
継続乗車船の規則をタテに、何日もかかっての乗車は可能だ。
だが、現場では99%拒否されるだろう。

規則(の解釈)上は可能だが、現場では拒否される事例は山ほどある。
無用なトラブルを避けるためには、常識的な範囲で楽しんだほうがよかろう。

実際に実行するならば、大晦日から元日にかけてくらいだろう。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/10(水) 18:46:05 ID:a8gzZpdj0<> 乗車券の有効期限はどうなっているんだ <> 名無しでGO!<><>2008/12/10(水) 19:25:57 ID:03vqgJwB0<> >>109
発売当日限り有効
電車特定区間内は終電まで <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/10(水) 20:35:39 ID:a8gzZpdj0<> >>110
じゃあ「何日もかけての乗車」って無理じゃね <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/10(水) 20:39:16 ID:Qsy2/rrb0<> >>111
●乗車中に有効期間を経過した場合は、途中下車をしない限り券面に表示された最終駅まで使用できます。
これが大回りでどこまで許されるのかってことだ <> 名無しでGO!<><>2008/12/10(水) 21:00:15 ID:5GaL0fHA0<> 熱海で北茅ヶ崎までの切符を購入
最終小田原行に乗車して小田原で継続乗車船を申し出る
翌日小田原〜辻堂〜・・・・北茅ヶ崎

こういう例なら継続乗車船はまぁ多少ゴネればなんとかなりそうだが・・

問題は継続乗車船を申し出た段階で、既に大回りしまくっている場合はどうなるかと <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/10(水) 21:29:46 ID:Dh2trOizO<> 終電が終わったら駅を出なければならない
そこが途中下車になるから>>113も不可になりそう… <> 名無しでGO!<><>2008/12/10(水) 22:17:23 ID:8hbMEmxEO<> >>114
駅の構造設備または列車等の接続の関係上
やむを得ず旅客を一時出場させる場合は、途中下車とはみなさない。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/10(水) 22:21:46 ID:G/m64OAb0<> クレーマー
ゴネ得 <> 名無しでGO!<><>2008/12/10(水) 23:27:13 ID:5GaL0fHA0<> クレーマーとは便利な言葉ですな <> 名無しでGO!<><>2008/12/11(木) 00:41:49 ID:7F5sI4dv0<> 大幅な輸送障害時で終電が終わったときには有効そうだな>継続乗車船 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/11(木) 06:42:03 ID:2SKHGNwk0<> 6時59分の八高線川越行きから高崎行きへ、0分乗り換えは可能でしょうか <> 名無しでGO!<><>2008/12/11(木) 07:26:31 ID:aiOhUdtL0<> >>119
文章が理解できません。どこの駅で何の列車から何の列車へ乗り換えたいのかちゃんと書け <> 名無しでGO!<><>2008/12/11(木) 08:04:27 ID:7h1Sd9hQO<> >>119
高麗川駅で川越線から八高線に0分で乗り換えられるかどうかってことか?
おそらく接続取る筈だから大丈夫だろ。
<> 名無しでGO!<><>2008/12/11(木) 09:29:06 ID:aiOhUdtL0<> そもそも>>119のいうような接続が見当たらないんだが。
6:59発って八王子駅でのことだよね。それに乗ると0分乗換えなんてないよ? <> 名無しでGO!<><>2008/12/11(木) 13:00:06 ID:vgJBpw+YO<> >>119
川越行が3番線に着いて、向い側の2番線に高崎行が待ってるから、
乗り換えは余裕だと思う。(遅れが無い限り、接続をとると思う) <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/11(木) 13:07:13 ID:X2T1t53q0<> >>122
発とは言ってないから、おそらく高麗川6:59の669E→227Dの乗り換えのことだと思う <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/11(木) 17:46:05 ID:2SKHGNwk0<> みなさん、ありがとうございます
判り辛くてすみません、八王子6時8分発の川越行きです http://ekikara.jp/newdata/detail/1301641/1100.htm
なんとか大丈夫なみたいで安心しました。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/12(金) 17:12:45 ID:+R9TDaXy0<> 終夜運転って検札来るの? <> 名無しでGO!<><>2008/12/12(金) 18:16:30 ID:Tn6XfOJh0<> 渋谷→(山手線)→日暮里→(常磐線)→我孫子→(成田線)→成田→(成田線)→千葉→(総武快速・横須賀線)→品川
前このルートで行こうと思って忙しくて断念したんだがこのルートは違反ではないよね? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/12(金) 18:28:36 ID:glkA+Lf30<> 問題なし <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/12(金) 19:07:36 ID:zh5Oo6tqO<> >>127
渋谷→日暮里を外回りに乗ればおk。
内回りだと新日本橋着にしないとアウト。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/12(金) 20:51:15 ID:YsaMAbqL0<> >>128-129
ありがとう!
時間があったらもっと大きく回ってみる <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/12(金) 21:33:18 ID:e+ehENEL0<> ちんこ <> 名無しでGO!<><>2008/12/13(土) 09:46:19 ID:gcdyCwz70<> >>129
6の字で東京着でもOK <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/13(土) 11:04:58 ID:j7H7f/RYO<> >>132
理論武装出来るならね。初心者にはオススメ出来ない。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/14(日) 03:21:38 ID:IS4ruOrUO<> >>133
実務上のことをいうなら、ルートなんてまず聞かれやしないから問題なし

ところで、6の字大回りを有効とする理論てどんなの?
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/14(日) 05:20:55 ID:1NraqAEu0<> 環状一周を超えない、でしょ
片道切符にはなるが大回りでやっていいかどうかは知らない <> 名無しでGO!<><>2008/12/14(日) 10:01:23 ID:ZvV344G10<> 同じ駅を2度通るっていえば終わりじゃね? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/14(日) 10:13:15 ID:5LMKzxEs0<> >>132
経路の武装は素人にはお奨め出来ない… <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/14(日) 11:54:08 ID:PXbWmzM20<> 栗橋→(宇都宮線)→大宮→(高崎線)→高崎→(両毛線)→小山→(宇都宮線)→古河
のルートはOKですか?

まだ高崎へ行ったことがないので。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/14(日) 12:26:38 ID:Zx9P8YqO0<> 前の方で八高線の乗り換えについて質問をした者です
ルートが決まりました
横浜線始発で東神奈川→八王子→立川→拝島→高麗川→高崎→新前橋経由小山→大宮→武蔵浦和→西国分寺→御茶ノ水→秋葉原→
上野→尾久経由赤羽→南浦和→新松戸→我孫子→成田→千葉→品川→新子安
というルートなのですが、これは問題とかは無いでしょうか
また、
高崎では上州朝がゆ弁当を食べたいと思っていますが、8時25分ではまだ売っているでしょうか、それと駅弁を買って両毛線に乗るのですが8分で間に合うでしょうか、
また、小山では4分乗り換えですが、自動販売機で飲み物を買っている時間はあるでしょうか
それと、新松戸で2分乗り換えは可能でしょうか、また我孫子では唐揚げそばを食べたいと思っていますが、10分ほどで食べ終わりますでしょうか
お願いします。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/14(日) 12:45:04 ID:X2yyqb1GO<> >>138-139
問題なし。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/14(日) 13:18:53 ID:ts4+6jew0<> >>139
小山4分は飲み物買うどころか乗り換え自体がきつい。
両毛線ホーム離れているから10分は見ておかないと。

唐揚げそば10分もきついと思うぞ。
朝ならともかく夕方だと常磐線側は唐揚げ売り切れで成田線側ならあるということもよくあるし。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/14(日) 14:29:41 ID:MY+zT5onO<> 漏れも質問でスマンが大回りの経路に、
千代田線の綾瀬〜北千住を絡めても大丈夫だよね? <> 名無しでGO!<><>2008/12/14(日) 16:28:42 ID:+nkYernp0<> >>134
過去ログくらい嫁

□□□□切符の規則スレ・・・・第4条■■■■
ttp://stipulation.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2chbbs/test/read.cgi/train/1053525137/782-793
のレス番号782−786に「6の字」大回り可能派の意見要旨があります。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/14(日) 22:26:58 ID:smYBXDbK0<> >>142
大丈夫だと思ったが・・
心配ならICカードを使えばいい

基本的にICカードの方が紙の切符に較べて不利になることはない。むしろ有利
ただ継続乗車船の適用が規則的に出来ない。というのはあるが
紙の切符でも大回りで継続乗車船に挑戦するような漢はこのスレではいないようだ

よくよく考えてみたら>>113の小田原は、上下のながらがあるから
終電後も構内から追い出されないかもね。
こういう時は着駅で申し出ればいいのか?? <> 名無しでGO!<><>2008/12/15(月) 11:55:39 ID:mdQiEe6DO<> 小山の両毛線の遠さと意外とデカい駅ってことに最初びっくりしたわ
まあなんでも経験だな <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/15(月) 20:49:27 ID:NxzsxqCp0<> >>139
東神奈川始発ちょっとやって見たけど

高麗川は多分接続してから発車すると思う。
高崎では駅弁買ってから乗れると思うけど、番線がほとんど統一されてないから注意。
小山は焦らずにその次の12分後のに乗ればいいんじゃない。
新松戸は前から4両目に乗れば1分でも可能。
その他、ルートなどは問題無し。
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/18(木) 22:50:54 ID:eXoPvADO0<> >>144
終電で寝過ごして小田原へ。
上りながらを待ちたかったのですが、追い出されました。

駅の周りに時間つぶせるところなかった… <> 名無しでGO!<><>2008/12/18(木) 23:09:58 ID:K9i643xtO<> >>139はもはや苦行レベルだなw <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/19(金) 04:04:03 ID:/fZOtwk40<> 俺三日くらいに分けてやろうかな
神奈川・千葉・栃木群馬みたいに・・・ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/19(金) 23:18:50 ID:Y8t9vVDH0<> >>147
駅前のビルにマンガ喫茶あるし、ちょっと歩けば万葉の湯があるだろ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/20(土) 00:35:58 ID:nrV0iCOYO<> 鶴見の屋島があぼ〜んだってよ
楽しみが減っちまうよ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 14:15:20 ID:UzM+VRei0<> 川越−(川越・埼京)−武蔵浦和−(武蔵野)−南船橋−(京葉)−東京−(山手内回り)−品川
−(東海道)−茅ヶ崎−(相模)−橋本−(横浜)−八王子−(八高・川越)−西川越

このルートって問題なし? <> 名無しでGO!<><>2008/12/22(月) 14:54:37 ID:BZTm8yyi0<> http://www.jreast.co.jp/press/2008/20081218.pdf
近郊区間拡大キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 14:57:22 ID:HrEtJeDI0<> 以前から予想されていたことではあるけれど広がりすぎだろw <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 15:07:25 ID:4KAoVMJQO<> >>152
おk
ただ東京〜品川は内回りで無く外回りじゃないか?

>>153
広がり過ぎw <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 15:14:31 ID:/rZDCMGN0<> 拡大来たwww 安房鴨川まで回れるのかよwww

いずれは福島まで広がるとは聞いていたが・・・ <> 名無しでGO!<><>2008/12/22(月) 15:42:37 ID:q9vY9ZmOO<> 近郊区間拡大ktkr
初日に房総半島行くわ。
いずれは水郡線も入るのかな… <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 15:45:35 ID:pMNFjZ4S0<> これは房総113系に葬式厨房が群がりそうだな <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 16:16:13 ID:+jKQ/tF10<> 房総半島まわれるのか。
しかし北は「いわき」まで拡大ってw <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 16:29:19 ID:UzM+VRei0<> 近郊区間拡大キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
これで暴走一周できるな

>>155
ありがと
外回りじゃなくて内回りなのは、日暮里と新宿で写真撮るからなんだ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 16:41:43 ID:+jKQ/tF10<> 一筆書きが更新されるわけだけど
今回は1日で周りきれないだろうなぁ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 17:15:24 ID:YAR6YeAi0<> >>153のpdfを読んだんだが

>東京近郊区間内のみを普通乗車券又は普通回数乗車券でご利用の場合は、
>実際にご乗車になる経路にかかわらず、最も安くなる経路で計算した
>運賃でご乗車することができるようになります。

一筆書きじゃなくてもOKってことにならね?
折り返しとか、目的地をいったん通過とかもあり?

1日に普通乗車券で途中下車せず近郊区間内なら最短で計算と読めるんだが
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 17:18:22 ID:B4cxlQdO0<> これで来年の大晦日〜元日の予定は確定か…

終夜臨をがある区間を、途中でうまく組むことができるのかな。
少なくても、大晦日の昼くらいから行動開始? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 17:23:24 ID:/rZDCMGN0<> >>162
普通乗車券では一筆書きしか買えないから自動的に
近郊区間内でも一筆書きになる <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 17:24:17 ID:/rZDCMGN0<> 因みにおおさか東線の開業で西日本も
終夜運転を使わないと最長区間は乗れなくなっているよ
0分乗り換えが成功すれば別だけど <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 17:36:46 ID:74FyR2lI0<> >>153
ここまできたら面白いなwwwただ笑うしかないwww
将来更に東京直通計画が始まったら、グリーン車三昧できるかもしれないw <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 17:37:06 ID:624qLwzU0<> >>163
二日に跨るってあり?? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 18:15:41 ID:U3uEkb9f0<> 暴走一周と聞いて駆けつけてきますた
珍しく英断だな東日本さんよ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 18:23:26 ID:NtKPIGTj0<> でも多分千葉支社の馬鹿犬とバトルすることになるんだろうな・・・説明書きぐらい持ち歩いたほうがいいかも <> 名無しでGO!<><>2008/12/22(月) 19:01:37 ID:7GRNm7bA0<> >>167
バトルを避けるなら往復切符を買えばよいんでは?

<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 19:13:41 ID:qi5HDLms0<> 房総半島一周できると聞いて飛んできますた
これでダイヤ改正後も特急間合い運用の普通列車が存続されれば万々歳だ

>>169
近郊区間の路線図とMV発券の下車駅名明記のきっぷがあれば充分だろう <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 19:13:57 ID:cpmh4y4RO<> 俺はお座敷東金号を大回り乗車で乗り鉄したけど、
最寄り駅から、両国、千葉、大網、成東、佐倉、成田、我孫子、日暮里、・・・
料金は掛かるが大回り乗車で特急やグリーン車に乗れば、安く乗れて、早く大回り出来るから良いのでは? <> 名無しでGO!<><>2008/12/22(月) 19:34:48 ID:SPqEfymV0<> 29日に
上野−[宇都宮線]→小山−[両毛線]→高崎−[八高線]→高麗川→八王子
→橋本−[相模線]→茅ヶ崎−[東海道線]→大船−[総武快速線(G車)]→津田沼
で帰省します。

それとは関係ないが、
房総方面は土曜より日曜祝日の方がいいな。
なんせ学生が関東でトップクラスのDQNの集まり。
学生の下校時間帯にぶつからない休日がおすすめという事。
あの区間はそれゆえにクロス好きの自分でさえも監視カメラ付のロングシートの方が
いいと思っているくらいだから。
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 20:14:39 ID:GYXXqOrL0<> で、大回り拡大記念で食すべき名物は増えたのかな?



<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 20:18:02 ID:VZxm5EHP0<> 拡大かよwwww
こりゃ相当な範囲で大回り可能になるし海も見れるのか…
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 20:46:38 ID:cSc75m+wO<> 大晦日の首都圏は大回リストと18きっぱーと正月バス利用者で大変な事にw <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 21:25:11 ID:GYXXqOrL0<> ばかよく読め、拡大は来年3月だぞwwww

<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 21:37:03 ID:RPnTnSqrO<> でも来年以降はとんでもないことになりそうだなw <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 22:15:10 ID:QhD4JiDa0<> 房総方面は狙われるだろうね
海が見えて景色もなかなかいいし
何より、京葉線と総武・総武快速で東京方面から往復に近いルートがとれる <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 22:24:26 ID:cpmh4y4RO<> そうだ!五井駅の出張弁当屋はいかが?
JR線と小湊鉄道の連絡橋にだいたい11時前には弁当が並ぶ、
豚角煮弁当や幕の内、単品で烏賊焼きや煮魚もあるから飲み鉄も出来るし、五井駅のホームはベンチも多い
http://imepita.jp/20081222/803961
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/22(月) 22:28:11 ID:nt8165gW0<> 近郊区間拡大と聞いて飛んできました
やっと房総半島一周が出来るから嬉しいわw

それにしても北はいわき・水上、南は安房鴨川ってどれだけ広いんだww <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/23(火) 00:57:57 ID:edSLYD2l0<> 近郊区間拡大は結構だが、いわきはちょっと…
東京都区内のきっぷが大都市近郊区間になっちまうよ。
精算業務関わってる者からすれば、ちょっと困る。
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/23(火) 07:02:25 ID:6jbTVHPC0<> さて今日も往年の115系に乗って大回りでもするか… <> 名無しでGO!<><>2008/12/23(火) 07:37:39 ID:NeaHAaMr0<> 超小規模旅行。行ってきやす。
東京→E331→蘇我→内・外房→千葉→総武→秋葉原 <> 名無しでGO!<><>2008/12/23(火) 09:12:16 ID:KXIwFRAQO<> あんまり騒いでると大回り自体が出来なくなる可能性もあるよ、入場券みたく
「一定の時間を越えたら新たに運賃発生」とか束ならやりかねない。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/23(火) 10:16:32 ID:LEZJgKfJ0<> それはそれでいいよ
どっちにしろルールを明確にして厳密に運用して欲しい <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/23(火) 11:29:01 ID:NGTLi2+t0<> 気をつけろよー、2009 年3月14 日(土)からだぞ <> 名無しでGO!<><>2008/12/23(火) 13:23:25 ID:HRompW6h0<> 松岸・銚子間の往復乗車券を別に買うとして、
成田線→松岸(大回り中断→再開)→総武本線で、
銚子へ行くのもOKになる?

1方のキップの使用中に別の乗車券は規則上使えない? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/23(火) 13:39:24 ID:GBoUtsti0<> >>188
それはダメ
なぜなら途中下車ができないきっぷだから
大回りを中断することができない 
中断したのなら、中断した地点までの正規料金を払うのがルール <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/23(火) 14:04:37 ID:OX+caKwt0<> 東京近郊最長ルート(来年3月から)
(ここまで現状維持)→成田→成田線→松岸→総武本線→成東→東金線→大網→外房線→安房鴨川→内房線→蘇我→(ここから現状維持)
PASMO最長ルート
(ここまで現状維持)→蘇我→内房線→安房鴨川→外房線→大網→東金線→成東→総武本線→松岸→成田線→(ここから現状維持)

来年以降東京近郊最長大回りは回れるのか(?)
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/23(火) 14:42:44 ID:kdOLUsbSO<> >>188
それと同じ事を車掌だか駅員に言って連行された厨房が先日のEF55運転日にいたみたいよ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/23(火) 15:07:59 ID:f876UUG20<> >>188
しおさいに乗れば松岸〜銚子区間外乗車できるようになるんじゃね? <> 192<>sage<>2008/12/23(火) 15:16:57 ID:f876UUG20<> あ、ごめん
松岸〜銚子は区間外乗車の特例に入ってないのか。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/23(火) 17:07:47 ID:PJJTZL0J0<> なんか調子よくいかないね。

<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/23(火) 19:26:31 ID:VqMz4QSz0<> だれうま <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/23(火) 20:24:44 ID:g+vLgaXC0<> E331ついでに大回りやってきた。
川越-(川越・埼京)-武蔵浦和-(武蔵野)-南船橋-(京葉)-東京-(東海道)-茅ヶ崎-(相模)-橋本-(横浜)-
八王子-(八高)-高麗川-(川越)-西川越 <> 名無しでGO!<><>2008/12/23(火) 21:15:29 ID:5Ml3USAE0<> >>188-189>>191-193
この手の質疑応答は定期的にあがるけど、
実は規則スレの過去ログでは賛否両論の未解決問題のひとつ。
ただし、かぎりなく黒に近いグレーなので禁じ手とされている(みたいだ)。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/23(火) 22:16:59 ID:6jbTVHPC0<> >>188
往復乗車券は何かと便利だけどね… <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/23(火) 23:23:58 ID:iNXO2hcJ0<> http://s02.megalodon.jp/2008-0912-1923-25/blog.goo.ne.jp/atukio99/c/af9ea3093109cb49663381fcf7db1c9e

早くも実践していたひとが <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/24(水) 00:12:57 ID:4Fsay6qE0<> >>199
他人の顔写真勝手に撮って載せるなよ常識ねーな <> 名無しでGO!<><>2008/12/24(水) 00:18:26 ID:2pdF3EV90<> >>199-200
がいしゅつ。前スレで袋叩きにされてたネタだよ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/24(水) 00:25:29 ID:jLuKmwux0<> >>201
前回炎上して削除されたのに
再うpしやがってるな。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/24(水) 00:34:42 ID:c/8Vd3XM0<> コメント欄はどんなだったんだろう <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/24(水) 00:36:30 ID:5czgVxQn0<> 魚拓じゃまいか。つまらん。
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/24(水) 01:00:19 ID:kdzxLq+X0<> そんなことより最長ルートの計算結果まだー?チンチン <> 名無しでGO!<><>2008/12/24(水) 13:57:20 ID:CxmUlXTl0<> >>202
いや、削除されてるんだよ。(ただし、サーバの中では残されてるんだな。)
ブログのトップページからは(削除されたので)直リンクできないようになっている。
でも、検索するとヒットするんだな。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/24(水) 15:16:58 ID:rgFhWdC60<> >>205
現ルートに+238.7キロを足せば良い。

PASMO大回り1134.8キロ
東京近郊1019.8キロ <> 名無しでGO!<><>2008/12/24(水) 15:29:29 ID:riZICOAtO<> 暴走一周なら国捕るりゃにも朗報やな <> 名無しでGO!<><>2008/12/24(水) 17:04:28 ID:CxmUlXTl0<> >>190>>207
本当にそんなに安易でいいのか?
実は、思いもよらぬ新ルートが出来たりしないのかなぁ。
(おれは計算してないから無責任発言だけどさ。) <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/24(水) 19:36:20 ID:rgFhWdC60<> >>209
http://train.g.hatena.ne.jp/nozorinne/20081222を見てみな。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/25(木) 21:55:30 ID:q9USBeGx0<> 今度の1月1日の時刻表で、拡大後の大回りを辿ったら、
ちょうど安房鴨川で終電に到達orz <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/25(木) 22:01:48 ID:Z2HltByk0<> 継続乗車船で、始発を待てばよいのでは?
ただし、そこからは着駅まで(同じ駅を二度通過しないように??)最短経路で行く必要がある?? <> 名無しでGO!<><>2008/12/25(木) 22:40:20 ID:8TAsvzmk0<> 往復乗車券なら、継続乗車船なんかじゃなくても、真っ当に2日間有効じゃん? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/25(木) 22:47:46 ID:m8kcwVkj0<> だから、大晦日の昼間から回り始めるんじゃないの? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/25(木) 23:04:10 ID:Lx2MQbcE0<> 継続乗車船・・・
うわっ、きもい・・・。
こんなきもいことやるなんてどうせ一人でだろ・・・。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/25(木) 23:05:33 ID:NzIxDGbD0<> >>213
2日間有効でも下車前途無効に違いはない <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/25(木) 23:19:26 ID:m8kcwVkj0<> >>216
だから、下車しないように大晦日〜元日にやるんじゃん <> 名無しでGO!<><>2008/12/25(木) 23:36:03 ID:8TAsvzmk0<> >>216
始発を駅で待とうとすると、鉄道側の都合で追い出される。
それは途中下車とは違うから、前途無効とはならない。
で、往復券なら翌日も有効期間内だから、継続乗車船のような面倒も無い。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/26(金) 02:14:56 ID:VWNFyNps0<> 大晦日〜元旦にかけての1日めは八王子か大宮で構内徘徊かな? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/26(金) 09:21:23 ID:t6hMhV2i0<> >>219
1月の時刻表で調べたら 川越・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


大宮の方が良いけど <> 219<>sage<>2008/12/26(金) 10:55:34 ID:6V/gvl1/0<> >>220
八王子は無理ですね。すまんかった。
大晦日終夜運転のある大宮以外は追い出される。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/26(金) 16:18:23 ID:gul1j4jl0<> 3月になったら新ルート回りたいけど千葉支社だから最初はルール伝達されてなくて罵られそうで怖いw <> 名無しでGO!<><>2008/12/26(金) 17:05:36 ID:kdDXnXWGO<> 千葉新ルート込みでこんなの出来ました。
外房線鎌取下り5:31→安房鴨川→千葉→銚子(松岸)→成田→我孫子→友部→小山→高崎→八王子→茅ヶ崎→東京→千葉みなと1:17

826.5km 190円
ルートに問題は無いはずだ。
ちなみに平日限定だから3/16から可能ね。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/26(金) 17:15:12 ID:18aJAisC0<> てか、距離÷値段が最大になるとかでつくらね?
値段ばらばらだと480円とかでもいいとかになっちゃうじゃん <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/26(金) 17:29:35 ID:qODfPMBU0<> >>222
プレスリリースのpdf持ち歩けばいいんでね? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/26(金) 17:52:48 ID:LRN+xsG30<> ダイヤ改正があるから実際の計画を立てられないのが歯がゆいところw >房総半島一周込みのルート <> 名無しでGO!<><>2008/12/26(金) 18:13:47 ID:UsJB4Os10<> >>218
往復券の2日有効ってのは、
1券片ごとについては、
1日めか2日めのどちらか1日だけ使えるってことだ。
2日にわけて使うという意味じゃない。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/26(金) 18:15:23 ID:taJCqfnIO<> >>227
wwww <> 名無しでGO!<><>2008/12/26(金) 18:43:25 ID:UsJB4Os10<> 連続1:[札]札幌市内 → 熱海
経 由:函館,千歳,室蘭,[長万部],函館,江差,海峡,津軽,東北4,青い森鉄道,いわて銀河,東北,東海道

連続2:大宮→宇都宮
経 由:東北

「連続2」は9日間有効・下車前途無効です。 <> スマソ訂正<><>2008/12/26(金) 18:45:32 ID:UsJB4Os10<> 寝ぼけてた。連続2の発駅は連続1の着駅だ罠


連続1:[札]札幌市内 → 熱海
経 由:函館,千歳,室蘭,[長万部],函館,江差,海峡,津軽,東北4,青い森鉄道,いわて銀河,東北,東海道

連続2:熱海→国府津
経 由:東海道

「連続2」は9日間有効・下車前途無効です。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/26(金) 21:38:52 ID:BZpzR3kCO<> 仕事を切り上げて、帰りながらの大回り。
久喜→小山(天ぷらそば)→高崎→大宮
ただ今、高崎線グリーンにて呑み鉄ちゅう。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/27(土) 08:21:37 ID:geg2ioU+0<> >>230
で、「連続2」で熱海→小田原の最終に乗ると、その先の接続が無いので一時出場できると。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/27(土) 09:03:56 ID:rHi4LYUT0<> >>218
回数券でも大回りできて、終電で外に出ても、
翌日以降も3ケ月有効だから継続乗車船の心配しなくてもいいんですね、わかります。 <> 名無しでGO!<>age<>2008/12/27(土) 11:11:24 ID:yksE4YzuO<> 特急に乗るために駅を戻るってのは不可なの?
例:我孫子→柏→(Fひたち)→友部

あと特急乗ったら特急券と大回り乗車券提示で乗り切れるもんなの?

ちとおせーて <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/27(土) 12:35:44 ID:JntxZ7Db0<> 特急で乗車券提示を求められたことはないけど、戻るのは不可だと信じている。
詳しい人ヨロ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/27(土) 13:35:00 ID:xUH0ZpGv0<> (分岐駅通過列車に対する区間外乗車の取扱いの特例)
151条 次に掲げる区間の左方の駅を通過する急行列車へ同駅から分岐する線区から乗り継ぐ
(急行列車から普通列車への乗継ぎを含む。)ため、同区間を乗車する旅客(定期乗車券を所持
する旅客を除く。)に対しては、当該区間内において途中下車をしない限り、別に旅客運賃を収受
しないで、当該区間について乗車券面の区間外乗車の取扱いをすることができる。

東釧路・釧路間
    (略)
宝積寺・宇都宮間
神田・東京間
代々木・新宿間
新前橋・前橋間
倉賀野・高崎間
香取・佐原間
東神奈川・横浜間
    (略)
田吉・南宮崎間

 2 前項の規程は、当該分岐駅に停車しない普通列車の場合について準用する。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/27(土) 13:39:38 ID:xUH0ZpGv0<> × 2 前項の規程は
○ 2 前項の規定は <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/27(土) 14:47:21 ID:4pWwDnGW0<> ZAKZAK 元日限定!130円で関東一周…一筆書きの旅大公開
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200812/t2008122709_all.html
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/27(土) 15:39:36 ID:Hx1Fr4NO0<> 来年の3月14日から千葉県では銚子などの方まで首都圏近郊区間が拡大されるけど
それでこういう乗り方・切符を持っていた場合って認められるんだろうか?


成田(成田線)>>松岸(総武本線)>>千葉
と移動しようとした時に
松岸<>銚子の往復切符を持っていた(前もって買っていた)場合
成田(成田線)>>松岸(総武本線)>>銚子>>松岸>>千葉
とはみ出す事が出来るか否か?
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/27(土) 15:43:39 ID:3NiKxrLx0<> できない。既出 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/27(土) 15:46:42 ID:OvCzxgUcO<> そうか…既出だったか…スマン <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/27(土) 18:17:25 ID:3/w7xXq+0<> 往復きっぷで大回りしても大丈夫だよな?

たとえば往復券の行きの切符で大回りをして目的地の駅で一旦下車し、
帰りの券を使い次の列車で帰るとか…

帰りの券で大回りをするとか出来るよな? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/27(土) 19:57:17 ID:WHorPtNn0<> 来年の横須賀線武蔵小杉駅開業で130円ルートが微妙に変わるかな <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/27(土) 20:02:47 ID:Sq481tnV0<> 鶴見線経由になるよね。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/27(土) 20:59:19 ID:IG0szu4Q0<> 来年は近郊区間拡張、横須賀線武蔵小杉開業と2回の大回り見直し要因があるのか。
品川の組み込み方とかで、がらっと経路が変わった3パターンの大回り経路が出来る可能性もあるかもな。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/27(土) 23:02:06 ID:3/w7xXq+0<> 近郊区間拡張により大回り乗車が廃止される悪寒もするのだが… <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/27(土) 23:22:48 ID:Sq481tnV0<> 大回り廃止=近郊区間でもきちんと経路通りの切符を買え、という事?
そんな面倒な事、JRも客も受け入れないでしょ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 00:20:18 ID:MxY2tiKd0<> >>247
規則としては「きちんと経路どおり買え」
実際は検札もしないしその辺は空気を読んで・・・
と適当にやる可能性もある

ただ聞くところによると国交省としては
「券面に経路を表示しないきっぷは、経路自由とするべき」
と推奨しているらしいので、それはないと思う

大回りを規制するとしたら時間制限を設けるとかか?
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 02:45:52 ID:edxwC/9K0<> >>248
駅ナカがある以上、それもできないだろう。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 07:36:56 ID:ByfleU6A0<> 時間制限により高い料金を払うとか… <> 名無しでGO!<><>2008/12/28(日) 09:47:17 ID:2baSnxmS0<> 普通列車だけでも料金取るの? <> 名無しでGO!<><>2008/12/28(日) 09:56:31 ID:Nk9nwtxpO<> >>242
おk <> 名無しでGO!<><>2008/12/28(日) 10:33:55 ID:R3e95hQ0O<> >>239-241
既出だか、出来る出来ないは決着していない。
すぐ上のレスも読めないのかと、小一時間(Ry <> 名無しでGO!<><>2008/12/28(日) 11:14:21 ID:Y4qmJJadO<> 大回り乗車は最短経路の3倍までとか?

自改が時間オーバーで有人誘導するのもウザイ <> 名無しでGO!<><>2008/12/28(日) 11:39:15 ID:WxYgEebc0<> >>254
誰がそれを判定するんだよ!非現実的。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 12:03:43 ID:ByfleU6A0<> キオスク等で朝の茶事を買うと列車のオマケが付いて来るぞ。


ttp://up.2chan.net/r/src/1230390337239.jpg <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 12:53:07 ID:K4wgedhR0<> 判定がどうのこうの言い出したら
大回り乗車も、同じ区間の二重乗車を
してるかしてないかの判定は結局本人申告だし。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 15:08:36 ID:Ui1ZxaIO0<> 高速道路みたいに最短距離の2倍までにすればいいんじゃね?
あくまでも自己申告だけどw <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 15:30:18 ID:ByfleU6A0<> 稀に大回りをしてると同業者らしき香具師が居るが…

大半の香具師がリュック担いでるよなw
この前なんてロングの向かいに座ってきてせんべいをボリボリガリガリ喰ってたw
その先の乗り継ぎ路線で大回り乗車と見た… <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 17:39:36 ID:3Zc/ZeCN0<> 今年の終夜運転を使って、最長大回りやる人いるの?
あれは、新松戸とか武蔵浦和、南浦和とかでプチオフ会みたいになるからなw <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 17:49:22 ID:IKzajwMa0<> 正月からそんなキモいことやるって恥ずかしくないの?? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 18:34:43 ID:ByfleU6A0<> 俺も実践するかな?と思ったが…


正月ぐらいは家に居ようぜ… <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 18:45:41 ID:gddBYdDjO<> >>261
一々そんな事を書きに来るお前の方がよっぽどキモい <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 19:02:24 ID:ByfleU6A0<> 大回りは本当に良いよぁ… <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 22:05:41 ID:Y4qmJJadO<> 最長大回りなんて、苦行以外のなにものでもないと思うが… <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 22:18:00 ID:IKzajwMa0<> >>263
待てよ、せめて普通の土日とかに息抜き程度でやるならわかるが、
継続乗車船を利用して2日間回るとか、正月から始発(終電)で出て、終夜運転利用して終電で帰るって、おかしくないか?? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 22:37:35 ID:edxwC/9K0<> >>266
価値観は人それぞれ。
他人の価値観について口を出すな。

おまいの部屋にはサボコレクションがいっぱい飾ってあるかもしれんが、
鉄道の趣味がない人から見れば、ただの古い札だぞ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 22:44:44 ID:IKzajwMa0<> >>267
それもそうだな・・・すまん <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/28(日) 23:38:10 ID:UPHMPSox0<> 31日初電から出発して終夜運転を超えて、
1日の終電(2日になる場合もあるだろうが)まで大回りする人いる?
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/29(月) 02:06:35 ID:1667Vs1tP<> 制限がかかるとしたら、他の制度を組み合わせるパターンを許さなくなるのが一番有り得るか

継続乗車とか連続切符とか往復切符とか特急を不可にするとか
終電じゃなくて0時までになるとか
<> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/29(月) 02:42:09 ID:oin9cUPR0<> >>270
継続乗車がなくなると、終電間際の電車にどう乗るんだよw <> 名無しでGO!<><>2008/12/29(月) 02:52:57 ID:bSYs6Un7O<> もし大回りを規制するとしたら、高速道路みたく最短距離の*倍までとか?
改札では違反摘発はできないけど、車内検札では摘発可能だよな。

でもSuicaには対抗できないから、やっぱり規制はないか。
全利用客からみれば大回り客なんてたかが知れてるから、地方の無人駅と同じでスルーなんだろう。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/29(月) 06:00:14 ID:c+3Bjj7z0<> 有効期間を「20km以下2時間」「40km以下4時間」「60km以下6時間」……と細かくするとか。
これなら確実に規制できる(嫌だけど)。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/29(月) 07:48:22 ID:iAU8IQY10<> >>271
つ目的地までの最終電車をご確認ください。 <> 名無しでGO!<><>2008/12/29(月) 08:38:33 ID:eQykn8Tv0<> >>258>>272
ソースは???

高速道路で350円で大回りした報告例があるのだが、それはどう説明する? <> 名無しでGO!<><>2008/12/29(月) 08:43:53 ID:fIhOM0FiO<> そしてすうしょうは貧乏だから今日も大回りしか出来ませんw <> 名無しでGO!<><>2008/12/29(月) 09:07:09 ID:eQykn8Tv0<> 高速道路大回りスレのまとめサイト
ttp://2chwiki.com/350/ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/29(月) 09:49:52 ID:1wuFXK7X0<> >>273
駅ナカを充実させている会社がそんなことやれるとは思えない <> 名無しでGO!<><>2008/12/29(月) 10:44:55 ID:bSYs6Un7O<> >>275
出来る事と、して良い事は違う



入口ICから出口ICまでの経路が複数存在する区間が存在する場合、以下のとおり計算した料金をいただくことになります。

1. 走行された経路の距離が最短経路の2倍以内の場合
どの経路を走行したかにかかわらず、通行料金が最も安い経路の料金をいただきます。
2. 走行された経路の距離が最短経路の2倍を越える場合
通行に要した時間を元に、必要に応じて出口ICにて走行された経路を確認させていただき、その経路を基に計算した料金をいただきます。

http://www.c-nexco.co.jp/local/tokai/news/tokai-kanjo/ <> 名無しでGO!<><>2008/12/29(月) 18:35:50 ID:BkjQMNKyO<> だから、その2倍ってのを現場職員や客が瞬時に計算できるのかと、小一時間 <> 名無しでGO!<><>2008/12/29(月) 20:22:29 ID:EQqj9CzI0<> 定期的に出ては消えますね。>時間割増制
費用対効果という概念をなんで中学生くらいから教育しないのかと文科省に小一時間。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/29(月) 20:49:49 ID:ryoWMWP6O<> >>280
高速道路の場合は大都市近郊区間の鉄道ほど路線が稠密ではない <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/29(月) 23:46:03 ID:wlAv9ZLK0<> >>279
>複数存在する区間が存在する場合、

現行だと
>入口ICから出口ICまでの経路が複数存在する区間が存在するようになりました。
だが、「存在」「存在」って二度も言わんでもいいような気がするが… <> 名無しでGO!<><>2008/12/30(火) 00:00:24 ID:PQNNM5qgO<> >>280
それを言いだしたら、大回り乗車での重複経路をどうやって駅員が見つけるのかと小一時間 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 00:10:09 ID:4mXIYMypP<> >279の真意は
> 出来る事と、して良い事は違う
ここだけだと思うのだが

鉄道でも倉賀野や東神奈川(や松岸)での乗り換えを面倒がったことは無いか? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 00:24:36 ID:oeuHr5SE0<> ここにいるのは大回りのルール(笑)を遵守することで「俺はキセル厨とは違う!!あんな犯罪者どもと一括りにするな!!」という無駄なポリシー・プライドを持った人々ばかりなのです

でも所詮は貧乏人気質の輩なので(例え金持ちだとしても)、実際はただの虚栄であるケースが多いようです
大回りに何らかの制限がかかれば必ずどこかに抜け道がないかと探し出すでしょう <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 01:37:57 ID:mmedXrwz0<> >>280
別に瞬時に計算する必要なんてないんですよ
規則ではダメ。でも実際は特に取り締まりもしない
せいぜい八高線だかの車内改札だけ、でもICはスルー

実態は今までとかわらず。でもうっかりブログにでも書こうなら
自宅セルフ社員が集中攻撃w

常識的な経路が複数存在する区間で
○○まで行きたいんだけど、なんとか線経由もOKですか?
と駅員が質問攻めになったりしてね <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 02:23:30 ID:YTDUO/no0<> 我孫子の唐揚げそばを喰ったが…

唐揚げ1個でも辛かったぞw
油で胃がもたれると言うか… <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 08:35:07 ID:WLq5I+0c0<> >>286
抜け道を探すのは悪いことではない
商売の基本だろ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 15:37:43 ID:mmedXrwz0<> というか法や省令の抜け道を探してそれをやるのは束の得意技じゃ? <> 名無しでGO!<><>2008/12/30(火) 17:39:10 ID:PsXpoJOF0<> >>290
束の場合は、解釈に疑義のある規則は、後付けで文言を改変する。 <> 今年の大回り時間1<>sage<>2008/12/30(火) 17:52:03 ID:UzLsfOKg0<> 出発地 出発時刻 移動手段 到着地 到着時刻
上野 0時23分 常磐快速線 松戸 0時44分
松戸 0時55分 常磐緩行線 新松戸 1時02分
新松戸 1時05分 武蔵野線 南浦和 1時35分
南浦和 1時43分 京浜東北・根岸線 赤羽 1時54分
赤羽 2時32分 埼京・川越線 武蔵浦和 2時46分
武蔵浦和 3時39分 武蔵野線 西国分寺 4時05分
西国分寺 4時16分 中央線 立川 4時21分
立川 4時49分 南武線 川崎 5時42分
川崎 5時55分 京浜東北線 品川 6時09分
品川 6時26分 横須賀線 横浜 6時49分
横浜 6時57分 根岸線 大船 7時27分
大船 7時31分 東海道本線 茅ヶ崎 7時43分
茅ヶ崎 7時47分 相模線 八王子 8時58分
八王子 9時04分 八高・川越線 川越 10時12分
川越 10時15分 川越・埼京・りんかい線快速 大宮 10時34分 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 17:52:52 ID:YTDUO/no0<> 何という必殺技wwwww <> 今年の大回り時間2<>sage<>2008/12/30(火) 17:53:55 ID:UzLsfOKg0<> 大宮 10時42分 高崎線特別快速 高崎 11時56分
高崎 11時59分 両毛線 小山 13時48分
小山 14時09分 水戸線 友部 15時15分
友部 15時17分 常磐線 我孫子 16時32分
我孫子 16時46分 成田線我孫子支線 成田 17時27分
成田 17時47分 成田・総武本線 佐倉 18時00分
佐倉 18時19分 総武本線 成東 18時46分
成東 19時08分 東金・外房線 千葉 20時00分
千葉 20時07分 総武・中央線 西船橋 20時31分
西船橋 20時39分 武蔵野線 南船橋 20時45分
南船橋 20時54分 京葉線 東京 21時25分
東京 21時46分 総武線快速 錦糸町 21時55分
錦糸町 21時57分 総武・中央線 秋葉原 22時04分
秋葉原 22時08分 京浜東北線 神田 22時10分
神田 22時14分 中央線快速 新宿 22時27分
新宿 22時30分 山手線 西日暮里 22時49分 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 17:58:19 ID:UzLsfOKg0<> >>292訂正
埼京・川越線→埼京線 <> 名無しでGO!<><>2008/12/30(火) 18:31:57 ID:PsXpoJOF0<> 6の字大回りで日暮里までOKじゃないのか? <> 名無しでGO!<><>2008/12/30(火) 18:43:54 ID:PQNNM5qgO<> >>292>>294
お節料理は何処で食べれば良いですか? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 18:44:39 ID:VKHSd6n40<> 安房鴨川や銚子のすぐ手前までsuica拡大で大回りできるようになるんだね
いいことだ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 19:54:21 ID:6z9LmkhC0<> >>292-293
それを、一人で寂しく正月からやるんですか(笑) <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 19:56:59 ID:YTDUO/no0<> >>292>>294

正月から大回りとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 20:44:14 ID:VsBDL9YL0<> うん? 西国分寺4:16ってのは通常の時刻表にも終夜臨時刻表にも無いぞ……?
それに東京でも、21:37の君津行きに乗れないか? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 21:49:17 ID:dFG5b3J10<> >>301
http://www.jreast.co.jp/hatsumode/shuya1_sobu_d2.html <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 23:29:57 ID:Z2TEHI4l0<> 元旦は天気良さそうで同業者あまり多くないかな? <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 23:31:17 ID:UzLsfOKg0<> 俺は元日行かないよーーー <> 301<>sage<>2008/12/30(火) 23:39:25 ID:VsBDL9YL0<> >>302
思いっきり見落としてたorz <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/30(火) 23:53:39 ID:6z9LmkhC0<> 元旦から回るって・・・新年会・忘年会とか親戚で集まるとかないのかよww <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/31(水) 00:03:25 ID:/k2u2Zb+0<> 一人り暮らしなら出来るかとw

まぁ家庭を持てば出来ないと思うが…いい思い出になるかもなwww <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/31(水) 03:21:13 ID:itTlzYwg0<> 親戚は1/2から、とすれば良い。1/1は「帰省」とでも言っておけばよろし。
金のかからない趣味なら大蔵大臣も、あきれはするが文句は言わないかと。
海外放浪とかよりも良いのでは。 まあ、まずは家庭を持つ努力が必要か。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/31(水) 04:12:46 ID:ZrUdHpO80<> 寝正月しててもしかたがないべ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/31(水) 09:52:43 ID:/k2u2Zb+0<> 終夜運転は混雑するから嫌。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/31(水) 13:51:00 ID:iiTGCick0<> 正月からとか言ってる者は>>267を500回読め <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/31(水) 15:39:56 ID:/k2u2Zb+0<> 別に正月からの大回りは悪いワケでもないけど…

俺も以前正月に大回りして泥酔した客が暴れたり混雑もしたし疲労も凄かったし…
それなりの覚悟が必要だぞw
18きっぷで夜行に連泊経験がある奴なら平気だと思うがw
<> 名無しでGO!<><>2008/12/31(水) 17:35:33 ID:Ot4PLK9kO<> >>311
それを言うなら、他人の趣味にケチ付けるのも価値観のうちw <> 名無しでGO!<><>2008/12/31(水) 19:07:11 ID:I2um2RhvO<> >>313
☆へ☆り☆く☆つ☆ <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/31(水) 19:13:03 ID:rYTk0GNa0<> 大回り乗車自体が屁理屈 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/31(水) 19:28:29 ID:itTlzYwg0<> このスレの情報を色々参考にさせてもらって自分なりの大回りの計画を立て
させてもらった。Thanks! 660km位だから「中回り」程度だが、行って来るよ。

# 以前は18切符で2連続夜行に乗ったが、もうオサンだから体力の低下が心配。 <> 名無しでGO!<>sage<>2008/12/31(水) 21:24:49 ID:/k2u2Zb+0<> 俺はまだ若いから夜行で5泊は余裕だけどなww <> omikuji
【915円】 <><>2009/01/01(木) 00:16:51 ID:kk79VWdy0<> 今頃大回りしてる奴は実況ヨロw <> 【だん吉】 【240円】 <><>2009/01/01(木) 00:29:16 ID:GblAqgTkO<> ついに2009年、もうすぐ近郊区間拡大で房総半島を大回りできるようになるのか。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/01(木) 00:40:12 ID:ZYVA70rL0<> 武蔵浦和でオタ集結寒さ我慢大会開催か <> 名無しでGO!<><>2009/01/01(木) 00:47:01 ID:/G2RaclnO<> 若い頃から横になって足を伸ばさないと寝れないオレは、夜行は寝るものと思ってない <> 名無しでGO!<><>2009/01/01(木) 00:52:08 ID:TLkI5lXFO<> 只今松戸駅です。0:55発我孫子行きに乗ります。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/01(木) 00:58:51 ID:MeqgIF5N0<> 夜行13連泊した俺はどうなる? 25年くらい前の話だが、、、 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/01(木) 01:30:24 ID:SvnAm+q8O<> 今じゃ夜行全列車を往復乗車したって13になるかどうかじゃね? <> 【中吉】 【1126円】   <>sage<>2009/01/01(木) 01:39:18 ID:Yn7w493F0<> 定刻どおりならもうすぐ南浦和 <> 名無しでGO!<><>2009/01/01(木) 01:41:14 ID:TLkI5lXFO<> 南浦和です。1:43発各駅停車大船行きに乗ります。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/01(木) 01:49:39 ID:NdoVxlrY0<> 秋葉原から品川までプチ大回り中
武蔵野経由で西国分寺→新宿→品川の予定です。
西船橋を発車しました。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/01(木) 02:11:20 ID:TLkI5lXFO<> 赤羽です。これから2:32発各駅停車大宮行きで武蔵浦和までまいります。 <>
【ぴょん吉】 【337円】   <>sage<>2009/01/01(木) 02:12:21 ID:Yn7w493F0<> >>326さんは今頃赤羽かな?

俺は終夜運転ない地域(今年から)だから20分歩かないと無理

大阪は草津か天王寺で待ち <>
【豚】 【390円】   <>sage<>2009/01/01(木) 02:18:13 ID:Yn7w493F0<> とりあえず紹介
今まさにどこで乗り鉄してますか? 159日目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1230685562

一応今までのレスコピペしておくね <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/01(木) 02:23:10 ID:oYF4hU1tO<> ほんとに実行してる人がいるのか… <>
【だん吉】 【1385円】   <>sage<>2009/01/01(木) 02:46:17 ID:Yn7w493F0<> 今頃武蔵浦和は祭りダナ <> 名無しでGO!<><>2009/01/01(木) 03:24:33 ID:TLkI5lXFO<> 武蔵浦和です。同業者は最低でも10名は確実に居ります。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/01(木) 04:43:24 ID:TLkI5lXFO<> 立川です。ここまで順調です。 <> 【だん吉】 【972円】 <>sage<>2009/01/01(木) 05:55:56 ID:KhRApe+TO<> 大回り中の皆さん!
寒いでしょうけど、頑張ってくださぁい?
今年は帰省のため、不参加ですorz <> 名無しでGO!<><>2009/01/01(木) 08:47:18 ID:uUjO4neT0<> >>333
最長大回りの参加者は10人か。
意外と少ないなw

ま、鉄ヲタの俺でもご遠慮しちゃうしね。

ID:TLkI5lXFO 氏、とりあえずガンガレ。
ついでに、今後認識しやすいようにコテハンかトリップ付けとけ。 <>
【ぴょん吉】 【570円】   <>sage<>2009/01/01(木) 10:35:49 ID:Yn7w493F0<> >>336
大阪のほうに行っている人も居るのかな?

今大宮かな? <> 家です。
【豚】 【492円】  <>sage<>2009/01/01(木) 14:14:54 ID:Yn7w493F0<> 高崎までは定時らしいです。
http://jko.blog.so-net.ne.jp/archive/200901-1 <> !omikuji
【1453円】 【ぴょん吉】 !dama <>sage<>2009/01/01(木) 15:55:40 ID:kk79VWdy0<> せめて高崎〜大宮駅間ぐらいはグリーン車に乗ろうぜ… <> 334<><>2009/01/01(木) 19:00:21 ID:TLkI5lXFO<> 順調に進んでおりまして、只今成東でございます。成田→佐倉、佐倉→成東、そしてこれからの成東→千葉と3連続で113系です。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/01(木) 19:05:36 ID:xy0/HO490<> よく眠くならないな。
最後に駅員さんがおったまげる姿をみてみたいw <> 名無しでGO!<><>2009/01/01(木) 20:07:43 ID:ok4aXegz0<> 乗ってある程度の時間があれば寝るって <> 名無しでGO!<><>2009/01/01(木) 20:16:50 ID:SgYIPQSG0<> 開始駅と終了駅で同じ顔ぶれがそろうんだな
<>
【大吉】 【778円】 <>sage<>2009/01/01(木) 20:46:10 ID:h8122OWG0<> 終わったらみんなで記念撮影すればいいじゃないかw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/01(木) 20:48:45 ID:b0O9U1Eh0<> >>344
それくらいあってもいいね
お互いの健闘を称えあってもいいだけ
だけの、大変な事やってるわけだし <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/01(木) 22:19:05 ID:kk79VWdy0<> 記念撮影して駅に飾るとかしたら面白いなw

交流の場となるし有名になると思うよ。 <> 334<><>2009/01/01(木) 22:19:59 ID:TLkI5lXFO<> 新宿まで来ました。残りあとわずかです。 <> 334<><>2009/01/01(木) 22:43:49 ID:TLkI5lXFO<> 大回り終了しました。切符は頂けました。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/01(木) 23:18:21 ID:Yn7w493F0<> >>334
お疲れ様 <> 名無しでGO!<><>2009/01/02(金) 00:38:52 ID:vNfLTl5s0<> >>348
乙 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/02(金) 02:10:57 ID:JrvFRyNt0<> 毎年最長大回りグランプリでも開催すれば面白いなw

元旦に開催して駅に勇者達の写真が張られるw
大回り最強伝説とかw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/02(金) 04:11:14 ID:oLdQoufR0<> 来年からは大変な事になりそうだな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/02(金) 14:12:14 ID:1OrFKFSY0<> 通りかかった一般人の反応・・・   キモッ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/02(金) 19:14:59 ID:oLdQoufR0<> 一般人は大回りしてるなんて夢にも思わないだろうな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/02(金) 21:15:54 ID:JrvFRyNt0<> そもそも大回りなんて知らないだろ、

俺の友人と大回りした時は友人がキセルだろ・・・と言ってたしw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/02(金) 21:27:39 ID:oLdQoufR0<> 脊髄反射する典型的情弱だなそいつは <> 前スレ最長大回り騒ぎ人<>sage<>2009/01/03(土) 01:20:01 ID:hAoHwr7F0<> とりあえず見つけたから載せて置く
256 :名無しでGO!:2007/11/21(水) 16:54:01 ID:Lbybx4090
多分最長大回りルート
距離732km
東京(04:55)→蘇我(05:44)→蘇我(06:11)→成東(06:51)
成東(07:05)→船橋(08:11)→船橋(08:15)→西船橋(08:18)
西船橋(08:29)→新松戸(08:45)→新松戸(08:50)→我孫子(09:03)
我孫子(09:38)→友部(11:06)→友部(11:49)→小山(12:54)
小山(13:07)→高崎(14:47)→高崎(14:50)→高麗川(16:18)
高麗川(16:34)→八王子(17:16)→八王子(17:21)→橋本(17:32)
橋本(17:59)→茅ヶ崎(18:56)→茅ヶ崎(19:04)→品川(19:49)
品川(19:56)→代々木(20:13)→代々木(20:20)→秋葉原(20:37)
秋葉原(20:46)→赤羽(21:06)→赤羽(21:14)→新宿(21:29)
新宿→(21:37)→西国分寺(22:09)→西国分寺(22:24)→南浦和(22:54)
南浦和(23:04)→大宮(23:16)→大宮→(23:33)倉賀野(00:49) <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/03(土) 01:35:54 ID:Y13+VI5g0<> >>355
むしろ一般人は改札からでなけきゃ、複乗もなんでもし放題だと思っている
こういう人結構多いから、説明に困るw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/03(土) 06:47:01 ID:N7+Ud3Nh0<> 逆というのかなんなのか、
どんな乗車券でも途中下車は一切不可能だと
思っていた時期があったなぁ。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/03(土) 07:35:08 ID:9P6xfzw70<> >>357
元のきっぷが100kmオーバーだから
新幹線経由にすれば普通に途中下車出来る時点でダメじゃね、それ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/03(土) 07:38:04 ID:wJDoTWwf0<> 00:49に倉賀野で降りて何をするかが問題だなw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/03(土) 09:47:51 ID:kbmGWxtU0<> 高崎まで歩いて、上りえちごで家に帰る。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/03(土) 11:44:04 ID:7ATSu0dM0<> 塚さ、実はもう一本あるんだが。
倉賀野 1:31発の高崎行きが。

まぁ焼け石に何とかだけどw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/03(土) 11:55:01 ID:LlfZVDaS0<> 地元の駅から「中回り」したけど、防寒対策はしたつもりだったがそれでも寒
かった。最初から最長は諦めてたんだから夜中に細かく乗り継ぎしなくてもよ
かったかな。終夜運転は不慣れな客が乗り切るのを待つので遅れやすいんだね。
西八王子で人生諦めて人身事故を起こした奴がいて不通になって、最長挑戦組
がトドメを刺されたんじゃないかと心配したけど、影響無さそうで良かった。
徹夜で列車に乗ったから、翌日も疲れ切った顔になっちまった。夜行と違って
寝過ごしたら終わりなのであまり眠れなくて。今度やるときは日照時間の長い
時期に、景色の良さそうな線を日が出ている時間帯に乗ることを主眼に置いて
気楽にやろうかと思っている。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/03(土) 13:42:54 ID:fu8x/KRP0<> >>362
絶対に職質に遭うだろうなwwwww <> 前スレ最長大回り騒ぎ人<>sage<>2009/01/03(土) 15:11:17 ID:hAoHwr7F0<> >>357のルートは神田周りでorz <> 名無しでGO!<><>2009/01/03(土) 17:23:35 ID:XWA5MtiD0<> >>357
八丁堀→蘇我・・・
にして、
品川→代々木→御茶ノ水→神田→東京→錦糸町→秋葉原
にして、
秋葉原→大塚→新宿
にして、
西国分寺→武蔵浦和→赤羽→南浦和
にしたら? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/03(土) 21:11:23 ID:Ad9X7ftd0<> ホームでの喫煙コーナーが廃止の予定でスモーカーにはつらいです
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/03(土) 22:04:35 ID:fu8x/KRP0<> つパイポ・・・・・ <> 名無しでGO!<><>2009/01/04(日) 00:31:03 ID:H/4J8ehlO<> >>368
貴方は真面目だと信じたいが、
大多数の喫煙ザルは処構わず吸うからね。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/04(日) 01:23:05 ID:dI4M7zSU0<> ま、どこでもかまわず吸う奴には喫煙コーナーがあろうとなかろうと意味がないから
存続してもいいとは思うんだけどな…
俺は喫煙所、歩きタバコ禁止、ポイステ禁止が守られれば別に…って考えの非喫煙者だけど <> 名無しでGO!<><>2009/01/04(日) 15:05:43 ID:VJie+s/W0<> >>371
>喫煙所、歩きタバコ禁止、ポイステ禁止が守られれば

それが全然守られないから世間の反感をかっているのだが <> 名無しでGO!<><>2009/01/04(日) 23:26:50 ID:9YO2gO/n0<> あぁそういや、
白金高輪駅での発煙もこういうサルどもの積み重ねでしたね。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 10:43:48 ID:CEP9c0QG0<> 昨日大回りしてたんだけど、八高線が混みすぎで不愉快だったなぁ。
昼間に全席埋まってるのなんて始めてみた。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 12:56:16 ID:GM8gxEB+0<> >>374
ワンマンだと後部運転台のスペースが割といいよな
座席は固定されてるけど <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 15:34:04 ID:zV41568d0<> 大回りでもし八高線座れなかったりしたら地獄だなw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 16:10:46 ID:icwkcjTlO<> 誰かから強制されたのならともかく、自分からわざわざ
遠回りで時間のかかるルートを選択しておきながら
座って移動できるのが当然、混んでて不愉快とか
後から泣き言を書くような奴は最初から大回りなんかすんなよ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 16:58:49 ID:BI5XoDlA0<> 八高北線って毛呂や群馬藤岡で大量下車するでしょ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 18:15:48 ID:DOdTfHgI0<> 大回りって最近知ったんだけど
”派遣切り”の人たちが乗れば昼間は寒さをしのげるわけだ。
まあ大回りじゃなくても山手線ぐるぐるでも一緒か。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 18:28:16 ID:GM8gxEB+0<> >>379
山手ぐるぐるだと、改札閉まった時にどうにもならんなw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 18:42:42 ID:qBCXdmvE0<> キセルスレ池 <> 名無しでGO!<><>2009/01/05(月) 21:40:37 ID:AnrktR+h0<> 今更車内改札を復活させる訳にも行かないし、
時間制限や細かいルールを設けても実効性が乏しいし、
間違いなく放置プレーのままになると思うけどな。

少なくても、大回りで遊ぶのは一部のヲタくらい。
そのヲタ相手に無駄なルールとか作ってもJRにどれだけ利益があるものか? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 21:54:14 ID:a3bFwhejO<> 実益に乏しいルールだとしても、少なくともJRに不利益はないと思われる
であれば抑止力としては有り得るかも <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 22:06:04 ID:HBOYWsJ80<> ルールって実効性とかそういうことで考えるものなのか? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 22:06:21 ID:UuI2LeYI0<> >>383
もう少し費用(手間)対効果について勉強したほうがいいと思う <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 22:09:14 ID:qBCXdmvE0<> >>385
>>383は、あくまで抑止力だろ?
JR内でやる作業としたら、改基と通達・告知だから
そこまで、費用がかかるとは思わないけど

実効性は皆無ではあるだろうけど <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 22:27:35 ID:dVCMHIU00<> 車内改札復活させて
ついでにルール守れない奴の注意とか
犯罪行為の取り締まりとか
すればいいのに・・・
どこの警備を強化してるんだよ <> 名無しでGO!<><>2009/01/05(月) 22:30:41 ID:jHm+vzMl0<> >>382
大阪近郊区間では老若男女、親子連れ、
琵琶湖一周とか、たくさんの人が利用しています。
ヲタだけじゃないよ。
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/05(月) 22:51:10 ID:oc0pPPw50<> 関西とは事情が違うんだよ、ロング車ばかりで旅行風情(笑)とは程遠いし、両毛線とか八高北線くらいしか景色綺麗なトコないし <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/06(火) 00:55:08 ID:NeSxyOaz0<> 風景というなら、水戸線で鬼怒川を渡るあたりが好きだな。
川越線で田園の向こうに富士山が見えるところとか。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/06(火) 12:29:15 ID:kvZpBgxBO<> 警備強化の対象はマナーとかキセルではなく、テロや車内暴力だろ
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/06(火) 15:14:51 ID:1eAhue5J0<> >>390
両毛線の岩舟〜大平下間なんて最強、関東平野との境目だし… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/06(火) 21:30:17 ID:8brqhnSf0<> 正月の終夜運転で寒さをしのぐためにホームレスが山手線に乗ってた。
同じ車両に乗ってるだけで異臭が……。

春からは、内房〜外房も回れるようになるから、
景色がいいところが増えるな。
かかる時間と疲労も増えるだろうけど。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/06(火) 21:49:32 ID:Qo4L+bkl0<> >>374
確かに八高線の高崎ー高麗川は何回も朝夕以外の時間に乗ったけど空いてたことがない <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/06(火) 22:01:18 ID:7K9XL4PU0<> 次の改正で八高線増発なんて字がプレスリリースにあったけど、
北線ではないよねw

両毛線はどうなるのだろうか <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/06(火) 22:09:53 ID:1eAhue5J0<> 両毛線は高崎〜前橋間が増発してパターンダイヤ化するだけで特に変化は無い、
ちなみに小山駅も9番線発が廃止されるので始発の時間が早くなる、
高崎〜前橋間は1時間に3本程度となるらしいが噂では旧客6両と12系客車でのピストン輸送らしい。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/06(火) 22:24:47 ID:egTrasNk0<> 内房線は東京湾越しに見る富士山が見事。
外房線は太平洋の水平線が見える。
もう間もなく手軽に暇つぶしができるぜ。

ところで、房総半島でエキナカは蘇我駅くらいか?
木更津ってホームにそば屋あったっけ?
あとは勝浦にドムドムがあるらしいが、改札内からアクセス可能?
その辺の情報please <> 名無しでGO!<><>2009/01/06(火) 23:31:45 ID:ZSCsxYXNO<> 誘導されて来ました。
明日会社を休んで電車旅をしようと思います。
あたたかくきれいな景色が見れるところで、池袋から最長どこまで行けますか?

改札は出ません。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/06(火) 23:46:03 ID:7K9XL4PU0<> >>398
>>1 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/07(水) 00:50:38 ID:N4sHCP7QO<> >>393
そうそうw

キセルするなとは言わない
網棚の雑誌を拾うなとも言わない
でも頼むから風呂だけは入ってから電車に乗ってくれ… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/07(水) 01:32:05 ID:LgXkO+Q+P<> >397
大網に立ち食いそばと喫茶店
五井の跨線橋ほのぼの売店

…あと上総一ノ宮はラチ内に何かあったような <> 名無しでGO!<><>2009/01/07(水) 11:36:59 ID:V7ef2GBoO<> さっき路線図見て思いついたんだけど、地下鉄も白金高輪と下北沢を使うと大回り乗車できる気が…
明らかにキセルだけど <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/07(水) 13:00:02 ID:47MWnhAXO<> PASMOかSuica使えば出来るよ。既出。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/07(水) 14:28:39 ID:2kvQm+tk0<> >>401
大網の改札内はもう何もなくなったよ
茂原は改札内にも蕎麦屋がある <> 名無しでGO!<><>2009/01/07(水) 18:36:38 ID:RPlGeYsIO<> 近郊区間拡大初日に房総半島行く椰子挙手 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/07(水) 21:11:15 ID:a/d4/dGn0<> >391
一般客が注意したら相手から暴行を受ける事例
混雑した車内で振動でちょっと接触しただけで暴行(ry
携帯マナー注意したら痴漢に仕立て上げられる事例
etc.

いくらでも転がってるが <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/07(水) 23:54:53 ID:47MWnhAXO<> >>405
たぶん行く。記念Suica買った後についででだけどw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/08(木) 02:40:56 ID:BYEvcQ620<> 空いてからにしようと思ってる奴挙手 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/08(木) 05:53:01 ID:DRGPZGP+0<> >>278
スイカで入場して電車で大宮へ行き駅ナカだけ利用して赤羽に戻った場合、運賃いくらなんでしょうか?てか改札出られますかね
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/08(木) 07:03:14 ID:gjudQ4FkO<> 腹上 <> 名無しでGO!<><>2009/01/08(木) 10:51:43 ID:C8KY9GJ7O<> >>396
このご時世に定期運用の客車の普通列車って、スゴイ。
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/08(木) 11:24:14 ID:D7aF0+hh0<> >>407
記念Suica出るのか? <> 名無しでGO!<><>2009/01/08(木) 11:35:58 ID:LVAgIhnc0<> >>396>>411
ネタか?
イベント用の旧客や12系を定期運用するとなれば、イベント列車廃止の悪寒。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/08(木) 15:43:56 ID:TU5qj50YO<> >>412
出るよ。Kitaca相互利用記念のやつ。
ちなみにKitacaでも大回り可能に。

Suica Kitaca IC乗車券・電子マネーの相互利用サービス開始日決定について
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20081219.pdf <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/09(金) 02:34:28 ID:RG4WAqz60<> 地震雲が出てるのでふと疑問に思った

大回り中に地震で電車止まったらどうなるんだろう? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/09(金) 05:12:49 ID:FPKvMqsN0<> 設備が壊れるような大震災が来ればどさくさにまぎれて出れるとおも
しかし帰るのは自力だからな。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/09(金) 08:28:03 ID:WZedKSMTO<> 雪景色を見たいが故に、大回りしてるが、常磐線はダメっぽい。
今高浜だからこれから先の水戸線、両毛線に期待したい。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/09(金) 09:40:03 ID:YBGmbfcw0<> >>417
高崎に期待だな

244 名前: すずめちゃん(群馬県)[] 投稿日:2009/01/09(金) 08:39:03.44 ID:1TxYQFr5
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader899264.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader899265.jpg
寒い・・・ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/09(金) 16:27:22 ID:a5fw+G/40<> >>413
列車が足りないらしいww

そんな事より臨時列車が季節だな…
指定券があれば乗れるし。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/10(土) 16:57:19 ID:/TGl3i8VO<> 今のダイヤだと房総半島一周に
しおさいもどきを入れようとすると
一時間待ちがどうしてもできてしまう…
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/10(土) 17:41:21 ID:Tc7riY940<> しおさいもどきって何?
反時計回りで蘇我7:03発に乗れば、内房線は館山まで113系6両だし、接続する安房鴨川行きも113系4両。
安房鴨川からは普通運用の255系で勝浦まで行ける。車内販売もあるし。
しかも勝浦で接続する千葉行きも113系6両。

ダイヤ改正でこれがどうなるかな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/10(土) 22:37:21 ID:4sxwrtcxO<> >>421
成東-銚子が普通になるしおさいのことでは? <> 名無しでGO!<><>2009/01/10(土) 23:06:48 ID:/TGl3i8VO<> >>422
それそれ

5355Mだと松岸で一時間待ちになるし
5360Mだと成東で一時間待ちになる

後者は佐倉に抜ければ待ち時間減らせるけど
成田線に我孫子から入ることになるし
安房鴨川に行くのが不可能になる… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/10(土) 23:09:08 ID:nahS5DfD0<> >>422
ナルホドね。成東で1時間待ちはツライなw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/10(土) 23:31:21 ID:4sxwrtcxO<> >>424
去年の九月に総武線から東金線の乗り換えで30分待ちだったけどかなりキツかったわ。待合室はサウナ状態だし、東金線の折り返し電車の入線は発車5分前くらいだし。
千葉駅でもう30分待って1分乗り換えした方がまだマシだったな。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/11(日) 01:59:56 ID:+N+i20xe0<> 3月14日の改正以降、大回りで房総一周してこようと計画していますが
横浜〜東京〜蘇我〜(木更津周り)〜安房鴨川〜大網〜成東〜松岸〜
(成田周り)〜千葉〜錦糸町〜御茶ノ水〜(*)〜八王子〜大口(出場・
入場)〜横浜

で周る際に東京〜館山、安房鴨川〜大網間で特急さざなみと特急しおさいを利用
しようかと思っていますが、指定席または自由席特急券を買えば乗れますか?
*は終電等時間が合わない場合は
御茶ノ水〜新宿〜大崎(出場・入場)〜横浜
で考えています <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/11(日) 02:03:57 ID:+N+i20xe0<> 読み直したらミスがあったので訂正・・・
特急しおさい ×
特急わかしお ○
御茶ノ水〜新宿〜大崎 ×
御茶ノ水〜代々木〜大崎 ○ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/11(日) 02:29:50 ID:SSomkxLSO<> >>426
おk
あと、御茶ノ水から中央線に乗れば代々木-新宿は折り返し乗車できる。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/11(日) 04:01:34 ID:+N+i20xe0<> >>428
中央線利用なら新宿行って大丈夫なんですね
どうもレスありがとうございました <> 名無しでGO!<><>2009/01/11(日) 10:54:35 ID:4nxK/f2gO<> >>428-429
総武中央緩行線電車で新宿まで行っても、
新宿から埼京線電車や湘南新宿ラインの電車に乗れば、
代々木ー新宿の区間外往復出来るよ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/11(日) 11:57:21 ID:dOg8NEme0<> Suicaで大回りしても、入場時から何時間もたってると退場時に自動改札で引っかかるもん? <> 名無しでGO!<><>2009/01/11(日) 12:14:13 ID:fNZUkM2E0<> >>431
引っかかるよ。有人改札で事情を話せば出してくれる <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/11(日) 12:50:28 ID:dOg8NEme0<> >>432
レスthx。切符でもSuicaでもその辺一緒なのね。無難に切符で行こうと思います。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/11(日) 13:47:23 ID:L9kN/sAZ0<> Suicaは時間制限ないだろ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/11(日) 15:02:11 ID:dOg8NEme0<> 新宿-(湘南新宿ライン)-横浜-(東海道線)-川崎-(南武線)-武蔵溝口 の経路ってまずい?
新宿-(湘南新宿ライン)-大崎-(山手線)-品川-(東海道線)-川崎-(南武線)-武蔵溝口 じゃないとだめかな? <> 名無しでGO!<><>2009/01/11(日) 15:56:03 ID:4nxK/f2gO<> >>435
後者のみ可能。
っていうか、テンプレに書いてあるでしょ。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/11(日) 18:22:20 ID:kgsxSVHK0<> >>435-436

テンプレ(>>2-3)よりも、>>98のほうが解りやすいよ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/11(日) 23:34:14 ID:WxtGAWp70<> >>436-437 thx!
テンプレの西大井以遠では無いことに注意っていうのがそれなのね。了解です。
鶴見はややこしそうなんで回避するつもりでしたが、川崎あたりも意外と複雑ですね。
湘南新宿が品川は通らず、新川崎止まるものの鹿島田へは連絡できないうえに、横浜までいったら川崎へ戻ってこれないとは。
南武線ユーザなんで拝島、高崎、小山、大崎、品川、川崎で回ってこようと思います。 <> 松山 赤 十 病 員 清掃 商 事<>え 姫<>2009/01/12(月) 07:58:59 ID:wJLNLETAO<> 労災隠しこわい労災隠しこわい隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺される隠ぺい口封じ殺されるパワハラこわいパワハラこわいパワハラこわい殺される殺される殺される殺される死にたい死にたい死にたい死にたい死にたいごめんねごめんねごめんねごめんね死にたい <> 名無しでGO!<><>2009/01/12(月) 10:23:06 ID:GBdSJFMh0<> >>438
もうすぐ品鶴線武蔵小杉駅が開業したら便利になるよ <> 名無しでGO!<><>2009/01/12(月) 10:28:40 ID:GBdSJFMh0<> >>3
>鶴見〜横浜(西大井・新川崎〜横浜〜川崎方面・国道方面・大口方面)
>      *西大井以遠ではないことに注意

「大口方面」というのは削除対象だよ。
そっちは、新川崎・西大井発着以外の場合であっても常に乗れるからね。

そういう意味では>>98のほうが正確だな。
<> 名無しでGO!<><>2009/01/12(月) 16:38:24 ID:O6f4V4c/O<> >>434
情弱乙w <> 名無しでGO!<><>2009/01/12(月) 16:53:06 ID:JUxIU/hs0<> >>442
ソースは?目安は何時間なの?130円区間9時間乗り潰しても問題なかったけど

まさかPASMO導入私鉄と混同してますたなんてオチはないよね? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 02:15:48 ID:12uAJAlp0<> 朝5時過ぎにsuicaで入場して22時に150円区間の駅で出場したが普通に出れた

ちなみに10回以上 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 02:48:26 ID:8eIYNoO30<> 自分は山手線内の150円区間でSuicaで12時間はOKだった

一説には設定によるので、厳しく設定している場合はひっかかるとも聞いたが
これは磁気券の話でSuicaの場合は時間という要素は絶対にないのか
それともsuicaも含んだ話なのかどうか気になる <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 02:49:11 ID:AdubhEOA0<> 130円区間だったけど問題なかったよ@8時間 <> 名無しでGO!<><>2009/01/13(火) 02:51:46 ID:/OXZ9siuO<> なんで湘南新宿ラインを品川・田端経由とみなしたり、横須賀線を鶴見・東神奈川経由とみなすんだ?
実際の線路とホームを前提にしたルールにすれば、単純明快なのに… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 07:40:56 ID:F5Syq9Td0<> 前者は営業キロ設定されていないから。
後者はみなしているんじゃなくて、本当にその経由だから。

ただ本来後者は、鶴見−横浜の分岐通過特例が設定されてしかるべきだとは思うがな。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/13(火) 08:42:06 ID:/OXZ9siuO<> 営業キロの設定って大変なの? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 09:42:27 ID:368dLgbx0<> そら後者の場合、鶴見に駅作れとか言われると困るからなw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 13:51:29 ID:beWd4XrJO<> なんでJRは大回り乗車なんて出血大サービスしてるんだろ?

ありがたく使わせてもらってるけど。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 14:04:10 ID:2uktnIKk0<> 大回りする奴が多少いても供給量を変える必要がないからじゃね? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 14:52:43 ID:IWElssMk0<> 大回りを容認してるんじゃなくって、
本来の趣旨である大都市圏で経由を選択し
その経路通りの発券をしてたら煩雑になるし、
それをチェックする方法も無いしな。

まぁ、JR的には大回りで駅ナカで金落としてくれればokかと。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 18:29:29 ID:Ka6QPp/fO<> うっとうしいから>>451のような質問も天麩羅にいれようや。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/13(火) 18:29:58 ID:QMi4lP/Q0<> >>451
旅規157条第二項がもしもなかったら
八王子から高崎までの運賃をまあ常識的に
@八高線経由
A中央線武蔵野線東北線高崎線経由
B中央線山手線赤羽線東北線高崎線経由
C中央線神田東北線高崎線経由

最低この4種掲示する必要があるね。
いちいちこんなことやっていたら発券業務がマヒするよ。

<> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 20:19:48 ID:xOCCkBQE0<> >>455
でも、それなら近郊区間をいわきや安房鴨川まで拡大する理由にはならんよね <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 20:25:55 ID:i5qwVgk80<> >>455
規第157条第2項が無くても、
規第70条及び第159条により、BとCは区別されません。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/13(火) 20:42:48 ID:50aT6Ia7O<> たぶん乗降客が多い駅は引っかからない <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 20:45:13 ID:NHXOHPsZ0<> 130円切符はひっかかった@新宿
Suicaはどうなんだろう? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 20:54:57 ID:z9uMh5wV0<> >>459
>>96
SuicaはJRの改札なら引っかからない <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 21:11:37 ID:NHXOHPsZ0<> >>460
そうなのか、サンクス
初歩的な質問ですまなかった <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 22:35:18 ID:61k/momy0<> 鶴見の屋島、15日で閉店だそうな
食べるのも大回りの楽しみなのに… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/13(火) 23:41:58 ID:h/JAPAvY0<> >>456
ヒント:Suica <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/14(水) 00:12:29 ID:EPJRKXSv0<> 簡易西瓜で320円で10時間だと引っかかった駅があった


>>451
窓口閉鎖が主な目的
人件費>>大回りの損失(あるかどうかは不明w) だからでしょ

まあ、秋葉原ですら窓口開始が8時とかになって最近ひいてるけど・・・ <> 名無しでGO!<><>2009/01/14(水) 00:30:07 ID:KknZrjDA0<> >>457
それを知らない人には区別して表記する必要性があるだろ。
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/14(水) 20:10:59 ID:Oz59KFOX0<> >>464
それどこで入場して、どこで出場した?

別にやましい事してるんわけじゃないんだから、デマじゃ無いなら教えてくれ
実験してくるから <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/15(木) 01:44:06 ID:6nhVFt680<> 御徒町〜日暮里最長6の字ルートで回った人居るのかな? <> 名無しでGO!<><>2009/01/16(金) 13:41:28 ID:NujDdMRc0<> 地方交通線以外Suica全線導入で近郊区間制度廃止、というか束全体で
大回り解禁、途中下車制度廃止。(紙製・磁気)×(キップ・定期券)使用
時のウンチンを幹線でも地方交通線並みに値上げ。
有人改札&可動部メンテにコストがかかるため。(ETC割引みたいに)
と妄想してみる。
周遊きっぷ、○○パス、回数券情報もSuicaに記憶可能かな? <> 名無しでGO!<><>2009/01/16(金) 17:20:19 ID:pn7REbt40<> >>468
八高線はSuicaで乗れなくなるんですね、わかります。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/16(金) 17:59:55 ID:TDXozV0O0<> あまりにも大都市近郊区増やすと途中下車できなくなるからつらいぞ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/16(金) 18:21:41 ID:01dNcOPDP<> 不正に乗って撮り鉄してても「大回りしてます」で言いわけが通じるんだからもう歓喜ですね <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/16(金) 18:44:51 ID:l0j9qLRZ0<> いわきまで拡大しても大回り出来ないよ…

dead end なところを拡大されてもなあ <> 名無しでGO!<><>2009/01/16(金) 21:45:07 ID:Z8vwDaCY0<> >>472
磐越東線の郡山〜小野新町までは導入が決定している(仙台エリアだが)
あと数回のエリア拡大があれば東北本線に繋がるんじゃないか? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/16(金) 22:22:32 ID:HYSBn/wg0<> つながるだけじゃ大回りにならんべよ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/16(金) 23:57:17 ID:9L/iL4In0<> もし磐越線や只見線が大回り可能になったら行く? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/17(土) 01:20:59 ID:1+YgeNXc0<> 慣れてない車掌が多い上検札多そうだから神経使いそうだな… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/17(土) 03:35:37 ID:qJVt8YQk0<> 往復乗車券(2日間有効)でMLえちご使ってかなり回れそうだな <> 名無しでGO!<><>2009/01/17(土) 09:29:28 ID:AnjlzO1wO<> 2日間有効でも下車前途無効には違いない罠。
意味なし。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/17(土) 10:41:43 ID:z0sIgqrV0<> 別に片道でも継続乗車船で問題なし <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/17(土) 12:45:41 ID:SQfA2kOL0<> >>475
ローカル線では改札の外にしか待合室やトイレがなかったりする場合もあるし、待ち時間がハンパなく長いからなぁ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/17(土) 12:46:59 ID:2oxGRTTY0<> >>473
船引までは3月にSuica入るが、小野新町のソースは何? <> 名無しでGO!<><>2009/01/17(土) 18:32:14 ID:TD/4pnjU0<> >>480
規155条
この場合、接続駅において設備又は時間の関係上、
旅客を一時出場させて、列車等に接続のため待合せをさせるときは、
指定した列車等に乗り継ぐ場合に限り、継続乗車船しているものとみなす。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/17(土) 18:34:28 ID:TD/4pnjU0<> 規則156条だったスマソ
ただし、列車等の接続駅で、接続関係等の理由により、
旅客が下車を希望する場合で、
旅客鉄道会社が指定した駅に下車するときを除く。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/17(土) 19:59:23 ID:J6wjCP6FP<> シーハイル上越目当てで大回りでもしてくるかな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/17(土) 21:10:22 ID:1+YgeNXc0<> ジークハイルに見えた <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/18(日) 05:39:54 ID:li501CND0<> ジークフリート・キルヒアイスに見えた <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/18(日) 06:50:49 ID:8CO0FcXQ0<> ハイヒールに見えた。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/18(日) 14:39:43 ID:1odVwM710<> 拡大するということはjrも困って無いということ。

房総半島一周は18きっぷでした。。。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/18(日) 20:18:02 ID:BwH5D6eHO<> 経費節減になるから、どんどん近郊区間(≒Suicaエリア)拡大していくだろう。
サーバ容量が大きくなって、かつバックアップ体制が整えばね。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/19(月) 01:05:50 ID:oQICAHW+O<>
<> 名無しでGO!<><>2009/01/19(月) 01:34:11 ID:h92PovOu0<> ところで、仙台近郊区間ってのは制定されないんだろうかね? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 01:36:45 ID:oQyBtemk0<> >>491
せいぜいが、仙台ー石巻-小牛田-仙台
ぐらいしかないとおもうが? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 01:48:32 ID:3BY+amdD0<> >>491
設定する必要のあるほど路線が複雑とは思えないんだが。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 02:08:05 ID:9noToLvx0<> まあ束は最終的にすべての駅でSuicaが使えるようにしたいんじゃないだろうかねえ。
こうなるとさすがに途中下車に関しては救済措置がほしいが、そうなると大回りにも何らかの制限が加えられるかもしれないな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 02:30:43 ID:GtJqheT40<> 大回りしたいが暇がねぇ・・・鳥になりてえええ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 12:15:14 ID:D6klH6lX0<> 鳥は車内に入ると大騒ぎになって大回りできないと思うよ
というか自分の翼で大回りでも直線でもお好きにどうぞという感じだと思う <> 名無しでGO!<><>2009/01/19(月) 12:30:20 ID:h92PovOu0<> >>492
現状でも石巻ー小牛田をSuica利用だと、
仙台経由じゃなくて石巻線経由運賃を引かれる(だよね?)
それを追認する形で近郊区間に制定すべきジャマイカ? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 13:13:03 ID:wN6gWhUP0<> 496鳥じゃなく、だれ馬になりましたな。
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 14:23:36 ID:oQICAHW+O<> 496は我孫子で鳥になりたいんだろ? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 14:24:17 ID:oQICAHW+O<> 495だった <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 16:19:56 ID:SQi8dnrj0<> >>482
それは無人駅は改札外に出ておkってこと? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 17:09:12 ID:CZ42k0Fm0<> >>491
静岡近郊区間… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 17:46:34 ID:WLyMdKZxP<> >>501
トイレが外だったり、出ざるを得ないときには駅員の了解を得たら出ておkだと思う <> 名無しでGO!<><>2009/01/19(月) 18:06:35 ID:h92PovOu0<> つ 接続駅 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 18:11:03 ID:GtJqheT40<> >>498
んだっぺ <> 495<>sage<>2009/01/19(月) 18:12:48 ID:GtJqheT40<> ミスったw

>>499
そうだよ <> 名無しでGO!<><>2009/01/19(月) 18:26:27 ID:h92PovOu0<> 規則スレの過去ログから拾ってきた。
妄想近郊区間の多いことw
http://stipulation.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/2chbbs/test/read.cgi/train/1074342585/165-190 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 19:01:58 ID:hHP2nzCQ0<> お、近郊拡大か
構内で喰える安くてウマい饂飩はどこじゃろか <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/19(月) 21:25:57 ID:4tUjtRmV0<> 近郊ってのがそもそも都市の周辺部をさすわけで、
**近郊の**が田舎の場合は最初から無いわけでごにゃごにゃ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/20(火) 17:35:26 ID:7plwwlrK0<> >>509
今度は都市の定義はなんぞや。という話になるぞw
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/20(火) 18:11:15 ID:OunYRV2RO<> >>510
いや。
今度は周辺の定義はなんぞや。という話になるぞw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/21(水) 01:12:29 ID:tGMrAcSP0<> Yahoo辞書でひいてみたよ。

近郊
都市周辺の地域。

都市
多数の人口が比較的狭い区域に集中し、その地方の政治・経済・文化の中心となっている地域。「商業―」「学園―」

周辺
1 あるもののまわり。あるものをとりまく部分。「都市の―」
(2,3は略)
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/21(水) 23:48:49 ID:ltbM/Im60<> 3月14日の改正について調べてみたが、烏山線、久留里線、鹿島線も近郊区間にはなるけどsuicaは使えないってことで桶? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/22(木) 03:29:42 ID:z2xQpq57O<> 房総半島一周が可能になるのは歓迎だけど、安房鴨川での接続が良すぎるんだよね
改札内飲食店もないみたいだし、意外とやる人少なかったりして <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/22(木) 03:41:10 ID:z6V40KZWO<> 車内から海を観ながら駅弁食べるんじゃね? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/22(木) 15:43:03 ID:4iPmMlnV0<> >>515
俺はそれをやりたい <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/22(木) 16:41:15 ID:Qhd6mi+Y0<> >>516
あーあたしもー <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/22(木) 17:00:12 ID:T9mA1sT60<> 駅弁食うならE257系か113系がいいな。
ロングシートで食うのはさすがにはばかられるし、情緒がない。
でも113系って今後なくなっていくんだよな。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/22(木) 22:00:47 ID:jGF9IP3U0<> 残念ながら安房鴨川の改札内駅弁売店は一昨年のGW明けに閉店。
安房鴨川で駅弁買うには改札外のNEWDAYSでしか買えない。
コンビニ行くって言ったら改札出してくれるかもしれないけど、駅弁は千葉とかで買っておいたほうがいいよ。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/23(金) 00:01:01 ID:dJHnybqY0<> かつての駅弁屋が、細々と駅前食堂を営んでおり、
TEL注文すると駅まで配達してくれるケースがまれにある。
そういう店が安房鴨川にあるかどうかは知らないが、、、 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/23(金) 00:03:36 ID:vdWXsVpS0<> 普通に買って行った方がはやそうw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/23(金) 07:40:31 ID:05IPU49n0<> >>514
接続が良い
改札内飲食店がない

むしろ好都合じゃないか

接続が良いなら飲食店に寄る暇もないんだし
接続が悪くて飲食店もない。だと困るけど <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/23(金) 10:06:09 ID:EBBxgphI0<> >>522
> 接続悪くて店が無い?
それ何て言う高麗川のこと? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/23(金) 10:29:54 ID:9YJ40vjD0<> 普通運用のわかしおなら車内販売あるからそこで何か買えば? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/23(金) 11:34:33 ID:N6OdIIoi0<> わかった、しおでもなめてろ
まで読んだ。

<> 名無しでGO!<><>2009/01/23(金) 15:37:33 ID:GawAdHJ9O<> >>525
ちょwww <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/23(金) 22:15:55 ID:uSNpckxA0<> >>518
千葉支社ならやってくれる <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/24(土) 07:05:15 ID:MKY7y9dvO<> スレチだが、就職したい企業第5位に火災の会社が… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/24(土) 12:11:41 ID:ZeUliiLl0<> 不況だね。成長性はそれほどないが、潰れない、潰せない企業が人気。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/24(土) 19:57:46 ID:2p+KZ4jc0<> 不況といえば、、、
F1に続き、今年は8耐からもホンダが撤退することになった。
追悼がてらに今年の夏は「8時間耐久大回り乗車」してこようと思う。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/25(日) 02:39:08 ID:GjhZAxVW0<> 209系の長椅子で房総一周とかw

勇者よwww <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/25(日) 09:34:19 ID:lSIThl5D0<> >>531
おいらキハ110の1人がけの椅子がいい! <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/25(日) 10:54:55 ID:uSXT/eOf0<> それだと八高線しかない罠 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/25(日) 16:02:53 ID:lSIThl5D0<> >>533
暴走半島一周とかならあれくらいの椅子がほCわね。
ま、サロ181あたりのリクライニング椅子でもええけど。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/25(日) 20:49:51 ID:q4xwHzY50<> JR束は大回り号としてE257を利用した座席指定快速の運行を行うべき。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/25(日) 21:50:27 ID:8sqojn9rP<> 大回りでシーハイルウマー(゚д゚) <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/25(日) 22:16:57 ID:q4xwHzY50<> ジークハイル! <> 名無しでGO!<><>2009/01/25(日) 22:21:15 ID:ZzsXzKxR0<> すみません。どなたか教えてください。
レス番>>2の【FAQ】の

>○折り返し乗れる特例
>1.分岐駅を通過する列車に乗っていれば折り返し乗れる区間
>神田〜東京、代々木〜新宿、倉賀野〜高崎、東神奈川〜横浜

の件ですが、これって例えば
京浜東北線快速:秋葉原〜神田(通過)〜東京(乗換え)⇒中央線:神田〜御茶ノ水・・・OK
山手線:秋葉原〜神田〜東京(乗換え)⇒中央線:神田〜御茶ノ水・・・NG
という意味なのでしょうか? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/25(日) 22:50:21 ID:qxGE+Cg1O<> >>538

>山手線:秋葉原〜神田〜東京(乗換え)⇒中央線:神田〜御茶ノ水

は、中央線で特急に乗ればOK(少なくとも四ツ谷まで行ってしまうが)。
むしろこの区間の特例は特急乗車の為に設けられてるんだろうけどね。 <> 538<>sage<>2009/01/25(日) 23:01:33 ID:ZzsXzKxR0<> 539様
わかりました。さっそくのレスありがとうございました。 <> 名無しでGO!<><>2009/01/25(日) 23:28:17 ID:hlOqYZrYO<> 短パンマン <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/25(日) 23:44:50 ID:+Ym9ck7C0<> 今、ホリデーパスってもうないのでしょうか・ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/25(日) 23:48:39 ID:MgkGPe/v0<> >>542
ありますよ
ttp://www.jreast.co.jp/tickets/ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/26(月) 18:27:40 ID:F9ZnPTqu0<> シーハイルは混むから断る。。。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/27(火) 10:16:28 ID:3UWaC3H50<> そういえば、千葉以遠で、改札内にキヨスクなり駅そばがある駅は?

近郊区間が延びても千葉駅までに腹ごしらえor食料調達しとかないと、
つらい旅に。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/27(火) 16:17:16 ID:Z1FirQhQ0<> 佐倉は改札内に自販機以外なにもないよ。
ニューデイズは改札出て左脇。
駅蕎麦にいたっては、改札口から見えない北口階段下。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/27(火) 17:07:22 ID:CNEUakjs0<> 近郊区間の拡大後に房総一週に行く予定なのですが、ホリデーパス+
大回りと言うのは可能ですか?
現ダイヤでも時間的な都合もあって、純粋に大回りをすると帰れなく
なる可能性があるので、最寄り駅〜千葉(ホリパス)で一旦出場後に
鎌取又は浜野までの切符を購入して
鎌取の場合 千葉〜蘇我〜安房鴨川(木更津周り)〜鎌取〜蘇我〜千葉
浜野の場合 千葉〜蘇我〜安房鴨川(勝浦周り)〜浜野〜蘇我〜千葉
と言った感じでフリー切符と大回りの併用は可能なのでしょうか?
又可能であった場合でも一旦鎌取か浜野ので下車して入出場をしなくては
ダメなのか、そのまま通しで乗る事は問題ないのでしょうか?

拡大初日あたりに行こうかと思っていますが、動労のストと時期が合いそう・・・ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/27(火) 17:10:46 ID:ZHQqEWuf0<> 大回り中は特に何も喰わないなぁ…稀に勃ち食いそばを喰うがw
そばを喰うなら高崎駅か小山駅が良い、寒風に晒されながら喰うそばは格別…
何処か18きっぷの旅行に似てる部分もある…

キモヲタが煎餅らしき物をバリバリ食ってる場面は良く見るがww <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/27(火) 23:26:01 ID:UMqiBiATO<> 煎餅と言えば、千葉駅で買える銚子電鉄のぬれ煎餅を肴に
グリーン呑み鉄が最高! <> 名無しでGO!<><>2009/01/27(火) 23:42:22 ID:syw3seg+O<> >>548
アッー <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/27(火) 23:43:39 ID:KAfSY4Z00<> >>548
> 勃ち食いそばを喰うがw
勃ち食いってナンだよ。
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/28(水) 12:15:07 ID:E0g4jmO60<> ダブル立ち食いだな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/28(水) 12:18:18 ID:hmryunVG0<> ホモスレ、発見 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/28(水) 15:57:30 ID:sC3Tf1mgO<> 八高線209系、座席硬すぎ。
お尻が痛い(´・ω・`) <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/28(水) 16:03:41 ID:6MZe9vIw0<> >>554
俺はあの硬さ結構好きだ
土曜に逝ってきたが大宮からずっと雪で待ち寒かった>< <> 名無しでGO!<><>2009/01/28(水) 19:55:32 ID:UVk5fsh5O<> 木更津には売店があったよ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/29(木) 13:15:39 ID:bo+nJU7/0<> >>547
問題無いと思われ。

神奈川方面から房総一周するなら、フェリーか高速バスで渡ってから
始めた方がラクそうだ。

なお途中でバックれて、小湊〜いすみ通過をやろうとしても、養老渓谷〜上総中野
で検札&大原が別ラッチ、で阻止されるので悪しからず。
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/29(木) 13:19:59 ID:HQqVj1Id0<> 高速バスやフェリー使うくらいなら内房・外房快速のグリーン車に乗った方が楽だし安いだろJK <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/29(木) 20:30:42 ID:CtLW1KnX0<> >>558
楽ではないと思うが… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/30(金) 01:34:22 ID:6piBQW8L0<> >>557
小湊&いすみの乗車券買えばおk? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/30(金) 01:47:35 ID:32gE1RrT0<> >>560
JR線外れた時点で下車になるので大回り途中では無理。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/30(金) 08:14:27 ID:V5xg6DId0<> >>勃ち食いってナンだよ。

テツヲタ同志がダブルで「勃ち食い」
俺はあの硬さ結構好きだ
楽ではないと思うが…
お尻が痛い
アッー <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/30(金) 13:04:23 ID:EKNhP1a8O<> 成田線人少ないのぅ(´・ω・`)
採算取れてないんじゃまいか…。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/30(金) 14:59:23 ID:jGNG6oD+O<> >>563
つ【ネックソのA特急料金】 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/30(金) 17:47:42 ID:dNdE2Ret0<> 勃ち食いそばの向かい側にワンコそばが… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/31(土) 15:13:52 ID:VOMGyh7z0<> wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> 名無しでGO!<>sage<>2009/01/31(土) 22:33:35 ID:WzfLKXrb0<> オイラはNEWDAYSでカップ麺買ってお湯を貰って座って食って汁も飲む。
沸騰ジャーがレジ脇に置いてある事を事前に確認すべし。

椅子に関しては小ぶりのクッションを持っていく。百均にもある。無い
よりマシ、というかオイラの場合は痩せているので無いと長時間は厳しい。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 00:41:49 ID:IKh7S9Jj0<> このスレで何度も取り上げられているけど東京近郊区間が拡大したら
房総半島・北総を一周する強者は居るんだろうか・・・?

いやなにがって丁度この時期千葉動労のストライキで運休、間引きが
あるだろうから時刻表なんてアテにならんぞ・・・って事でだな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 00:44:06 ID:IKh7S9Jj0<> ↑で書き忘れた、ちなみに拡大初日 ね <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 01:18:50 ID:BwCgHt/x0<> 来年の大晦日〜元日が盛り上がりそうで楽しみだw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 01:19:45 ID:BwCgHt/x0<> ああ、今年か <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 07:16:14 ID:urHqKyAH0<> 大晦日〜元日まで
終夜運転をはさんでいったい何時間かかるんだ…… <> 名無しでGO!<><>2009/02/01(日) 14:00:32 ID:cUbWVzEM0<> >>570
今年の大晦日だろ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 14:48:11 ID:fzKKinA80<> >>568
そんなに乗っても、E217や京葉車に乗らない限り、
全てマリ車なんだよね。下手したら、全てスカ色113系… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 17:48:57 ID:/oAFFTYM0<> >下手したら、全てスカ色113系
むしろそれがお望みどおりなんじゃないのか?w <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 18:34:27 ID:PC56DWBh0<> 千葉一周OKか…といっても、我孫子や常磐線加えたら時間がアレなので…
蘇我-(内房)-鴨川-(外房)-大網-成東-佐倉-千葉 でやってみるか。

安房鴨川の気候がよく判らん。強風・高波がネックになりそう。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/01(日) 19:09:52 ID:+Jqz2/Yu0<> 東神奈川川崎(東海道)東京(京葉)蘇我千葉成田(エアポート常磐)上野(山手)新宿(中央)八王子(相模)茅ヶ崎(東海道)横浜
これOK?

田町(京浜東北)上野(常磐)友部新前橋(シーハイル)大宮(昇進)横浜(京浜東北)大井町
これは? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 20:01:23 ID:bl0mFIruO<> 14時過ぎに新宿で190円切符で入場、
新宿(中央)東京(京葉)蘇我(外房)大網(東金)成東(総武本)秋葉原(山手)**で乗り、
19:40頃に**駅(もちろん新宿から190円)で出ようとしたところ改札が閉まり駅員の所へ

中年の駅員に、大回りだと俺が言ったのがわからなかったのか、
なんでこんな時間たってんの!?だって2時だよ!と声を荒げられ、
横から出てきた若い駅員には、はあ大回りねー、と静かな声で言われた。

俺なにか悪いことしたか?なんか萎えたのでしばらく大回りはやめるわ。
不正乗車して新幹線で新潟だのどうこういってる某スレの輩よりよっぽどマシなはずだがなぁ…。
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 20:17:44 ID:j6d3kH0P0<> それが束クオリティ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 20:29:02 ID:YL2iHRA/O<> >>577
>東神奈川川崎(東海道)東京(京葉)蘇我千葉成田(エアポート常磐)上野(山手)新宿(中央)八王子(相模)茅ヶ崎(東海道)横浜

エアポート常磐は成田駅客扱い列車、又は我孫子駅からならおk。

上野→新宿を、

・上野→秋葉原→新宿
・上野→神田→新宿

のいずれかのルートにすればおk。

>田町(京浜東北)上野(常磐)友部新前橋(シーハイル)大宮(昇進)横浜(京浜東北)大井町

大宮→横浜→大井町を、

大宮→大崎→品川→大井町

にすればおk。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 20:41:31 ID:dTWbvv5+0<> >>578
若い駅員さんGJwww

ベテランなら知ってる筈だが… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 20:42:00 ID:rHkx6ua60<> 新聞なんかにもとりあげられるようになったんだし大回りって言って
わかる駅員が増えればいいんだけどねー。
近郊区間云々言わないとわからないのはなんとも。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 21:11:00 ID:IKh7S9Jj0<> >>578
大回りするなら切符よりSuicaの方が色々と楽だよ
18時間ぐらい改札内に居ても閉まった事ないし <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 21:30:52 ID:184mywyx0<> >>578
逆におまいが声を荒げて抗議しないとその場で
とりあえず、その駅員の所属と名前を確認してメモとるくらいのことはしろよな そいつの面前で <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 22:08:35 ID:iW7pfhUa0<> >>584
クレーマー発見!

いくら相手が無知の阿呆でも罵倒はイクナイ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 22:28:14 ID:PC56DWBh0<> >>578
少し昔の京成は機械が閉まっただけで、すぐ駅員が大声でどなっていた。
京成もBMKアンケートで「お客様から大変厳しいご意見を頂いております。」
と沿線誌に書いてた時期があった。

ある第3セクターの会社の人と話す機会があった。他業種から転職した男性社員。
「国鉄から来た人は窓口の対応が苦手な人が多い。
 規則を盾に怒鳴ってしまう人がいる。お叱りの電話を頂く事が有る。
 接客態度を改善するため外部の講師を呼んで、社員に研修受けさせている。」

と言ってたなぁ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/01(日) 23:43:08 ID:77N4mgZG0<> どうせ態度悪いのは労組の組合員だろ <> 名無しでGO!<><>2009/02/02(月) 08:29:13 ID:1fxxGN06O<> >>578
どこの駅なんだ? <> 名無しでGO!<><>2009/02/02(月) 11:42:16 ID:+RtluHVA0<> >>580
>上野→新宿を、
>・上野→秋葉原→新宿
>・上野→神田→新宿
>のいずれかのルートにすればおk。

そんな必要ない。

>葉成田(エアポート常磐)上野(山手)新宿
のままでOK。
つ 旅客営業取扱基準規程 149条
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/02(月) 11:47:05 ID:jivdANGq0<> 客の話聞く前に怒鳴る奴とか、なんで接客やってるんだろうな
そんなに嫌なら駅員やめちまえばいいのに <> 名無しでGO!<><>2009/02/02(月) 12:18:26 ID:2+MQ6Lmx0<> 3月15日から千葉全体が大回り可能になるが、
特急乗ったら松岸の通過特例認められて銚子まで行けるの? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/02(月) 12:23:29 ID:2nEWP1p0O<> >>591
松岸〜銚子間は特例の設定がない <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/02(月) 12:27:14 ID:Qxq2kELv0<> >>590
旧国鉄時代からのある程度の年齢いった奴に多いよな、この手の奴ら。
客商売・サービス業であることを忘れてる。

ホント接客の無い保線とかに飛ばされろってーの。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/02(月) 12:32:26 ID:Uw5Y5L2oO<> 怒鳴られたら録音しる。タメ口利くならタメ口で返せ
馬鹿犬には毅然とした態度をとるべき。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/02(月) 20:18:46 ID:9ulRU6qk0<> >>580,589
さんくす <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/03(火) 18:22:25 ID:od4ttKGb0<> 我孫子のからあげそば食べてきました。二つ乗せにしなくてよかったです。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/03(火) 19:56:36 ID:eVIM5Otz0<> あそこの唐揚げはボリュームが凄いw

大食いの俺でも1つしか喰えんかったw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/03(火) 20:43:42 ID:FwzV90m6O<> 3個乗せ食べたいなぁ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/03(火) 21:13:34 ID:IME/H9IW0<> 多摩都市モノレールが通り、08年には駅ビルにホテルが開業するなど発展著しい立川駅。乗降客でごった返すホームの一角で、今日もサラリーマンたちの胃袋を満たすのが立川名物「おでんそば」だ。
愛され続けて六十余年。変わりゆく駅に寄り添いながら、昔ながらの味を守っている。

ゆで上げたそばを器に移すと、おばちゃんは傍らのおでん鍋に手を伸ばした。「毎日注文してくれる常連さんもいるのよ」。
取り出したのは草履のような薩摩揚げ。直径10センチ、厚さは1センチ。そばのだしに合うようニシンを練り込んである。
刻みネギとからしを添えれば一丁あがり。おでんそばの完成だ。

「食糧難の貧しい時代。自然におでんとそばの組み合わせが生まれたのでしょう」。
立川駅構内で4店のそば屋を営む「エヌアールイー中村亭」(奥多摩そば)の6代目社長、中村克久さん(70)が歴史をひもとく。

1889年の立川駅開業と同時に駅弁を売り始めた中村亭。ホームにおでんを売る小さな店を構えたのは、太平洋戦争直後のことだ。
「お客の『腹にたまるものが欲しい』という要望に応えて、そばも売り始めたそうです」。中村さんは話す。
そばの具にも困る時代。いつしかおでんがそばにのせられ、「立川名物」として知られるようになる。今でも1日300食は売れる人気メニューだ。

危機が訪れたのは3年前。薩摩揚げを特注していた市内の業者が倒産したのだ。小ぶりの薩摩揚げに切り替えることも検討したが、中村さんはこだわった。
「丼を覆うような大きさでなければ、おでんそばとは言えない」。方々を探し回った末、製造を請け負ってくれる業者を宮城県で見つけた。

からしをつゆに溶かして食べるのが秘けつ−−。教わった通りの作法ではしをつける。歯応えのある薩摩揚げは、からしの利いただしで見事にそばと調和した。
「ずっとこの味を守っていきたいですね」と中村さん。おでんそばには立川の戦後史が染み込んでいる。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/03(火) 23:56:13 ID:6+R9VR2bP<> > 直径10センチ、厚さは1センチ
> 草履のような

なんぼなんでも言い過ぎや


初期は3種のおでん種が乗ってた件とかスルーだし
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/04(水) 02:15:49 ID:Pk41i6XU0<> ょぅι゛ょの草履だな、あの大きさは <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/04(水) 20:29:34 ID:aZcNbtAC0<> 立ち食いそばにコロッケやら唐揚げやら載せるが…

あれって戦時中や戦後の名残なのか。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 02:01:09 ID:X64GIHMPO<> 房総半島一周に5時間か
鴨川の接続が良すぎるのと、改札内飲食店が少ないのが難点だな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 02:08:27 ID:lRbb18OX0<> あれ、デジャブ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 02:39:15 ID:RPKfCbUVO<> 車内から海を観ながら(ry <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 02:43:43 ID:VumcV/jQ0<> 【参考】  ttp://blog.livedoor.jp/catalytic/archives/51181755.html

お弁当買いたいっていえばおk?>途中出場 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 03:24:18 ID:Av2gyI2G0<> 接続が良すぎて何が難点なんだ? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 09:34:30 ID:vS6sNGU20<> どーせ改札も出れないし売店もないのに、接続良すぎて困ることなんてないだろうJK <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 10:46:18 ID:asIszJw+O<> >>599
( ;∀;) イイハナシダナー <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 14:27:45 ID:8ncBm9FeO<> 川崎から品川〜大崎〜(昇進経由)〜横浜方面と乗るのは置け? <> 名無しでGO!<><>2009/02/05(木) 15:31:46 ID:CfpGvd4QO<> >>610
アウト
運賃計算上のルートでは品川〜大崎間を2回通ることになってしまう。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 15:37:23 ID:YSKuBbXQP<> 鶴見→横浜間も2回通ってるな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 15:37:47 ID:YSKuBbXQP<> ごめん間違い。川崎からか <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 15:46:12 ID:nZu/nFnQO<> >>598
日によるけど、3個載せると凄い事に…w
容器が大盛用の器にしてくれたりするよ

>>599
(;∀;) <> 名無しでGO!<><>2009/02/05(木) 16:31:13 ID:Wtyb67TQ0<> >>614
あそこでは食券買って店員に渡すの?
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 17:48:05 ID:8ncBm9FeO<> >>611
やっぱりね…。

品川からスカ線じゃないとダメか <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 18:41:13 ID:uoD5saaQ0<> 湘南新宿ラインも定着したことだし、
そろそろ大崎〜西大井短絡線も近郊区間として認めたらいいのにな。

たとえば平塚から品川に行くケースで、先発が上り湘新の場合、
大崎乗換のほうが次発東京行よりも早く品川に着くことがある。

えきねっと検索だとその乗換パターンは出ないが、yahooだと出る。
料金は大崎でいったん下車した運賃で表示されるが、ほとんどの人はそんな運賃は払ってないだろう。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/05(木) 19:03:48 ID:kUVjSyBD0<> 時間が経つと閉まるのは、改善して欲しい。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 19:09:28 ID:49Th2p+qO<> 漏れはチキンなので改札閉まって説明できないのでいつも150円の切符を買って160円区間の駅で精算して出るとです。

Suicaは信用できないとです。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 19:25:02 ID:yQUf98Gs0<> 指定席券売機で買えばいい >短距離きっぷ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 19:57:09 ID:bvwWrrd90<> >>617
その場合は品川〜大崎の往復の運賃はいらない。(区間外乗車の特例) <> 17毛ゲッター
◆17ge/ghJuI <>sage<>2009/02/05(木) 20:04:33 ID:ss2G4aSt0<> >>614
月見+唐揚げ4つはすげえよ。
食べるのに8分かかる。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/05(木) 21:21:20 ID:YCFsY87B0<> 大回りをしようと思っているのですがこの区間は大丈夫でしょうか?大宮あたりが不安で・・・。
船橋法典→(武蔵野線)→南浦和→(京浜東北線)→大宮→(埼京線)→新宿→(中央線快速)→立川
立川→(南武線)→川崎→(東海道線)→茅ケ崎→(相模線・横浜線)→八王子→(八高線)→高崎
高崎→(両毛線・水戸線)→友部→(常磐線)→我孫子→(成田線)→佐倉→(総武線)→成東
成東→(東金線)→大網→(外房線)→蘇我→(京葉線)→東京→(総武線快速)→津田沼

>>619
いつも大回りの最終改札が嫌で悩んでいたのですが、その手があったんですね!
僕も次からそれを使おうと思います。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 21:30:15 ID:uoD5saaQ0<> >>621
そうだったのか。Yahooはやっぱりアホーだったか。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 22:17:04 ID:IDxY4HyF0<> >>619>>623
去年の12月以降時間経過したのを精算機に入れても
はじかれるようになったらしい <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/05(木) 22:40:05 ID:DdcucG5o0<> 190円のきっぷで大回りをすれば良いだろwww

2日使える往復券でも出来るし… <> 611<><>2009/02/06(金) 00:07:15 ID:7hjiCj9A0<> >>621
いいえ、>>610の場合はアウト。
区間外乗車の特例は、田町方向に行く場合のみ有効。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/06(金) 02:10:28 ID:8VaAEE9VO<> 確かMV券も時間制限が出来たよ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 02:12:48 ID:WdbAArCq0<> MVも時間制限ありますた
9時間超えはアウトだた <> 名無しでGO!<><>2009/02/06(金) 02:25:00 ID:q0N81nAF0<> >>623
大宮あたりが不安になるようじゃ大回りなんてせんほうがいいよ。
船橋法典(武蔵野線)南浦和(東北本線)大宮(東北本線)赤羽(赤羽線)池袋(山手線)
新宿(中央本線)立川(南武線)川崎(東海道本線)茅ヶ崎(相模線)橋本(横浜線)
八王子(八高線)倉賀野(高崎線)高崎(上越線)新前橋(両毛線)小山(水戸線)
友部(常磐線)我孫子(成田線)成田(成田線)佐倉(総武本線)成東(東金線)
大網(外房線)蘇我(京葉線)東京(総武本線)津田沼

問題なし! <> 名無しでGO!<><>2009/02/06(金) 02:55:58 ID:FUtrUuUWO<> >>486
あのまんがは電車が皆無なのと、戦闘が宇宙空間なのに2Dの概念なのが痛い <> 名無しでGO!<><>2009/02/06(金) 03:31:30 ID:FUtrUuUWO<> >>249
駐車サービス券のように、駅ナカ利用額1000円以上のなら、時間制限をとっぱらうとか。

無駄な大回りを防ぎ、かつ駅ナカに貢がせるならば、漏れがシャッチョさんならそうするな。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 05:02:11 ID:ahK4F51AO<> >>629
MVの回数券が大丈夫だから時間無制限でしょ。
朝4時のMVを19時に入れたらおKだったし。
試してみたら? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 07:48:29 ID:XDeHuE5A0<> 西瓜なら時間制限無いのにね <> 623<>sage<>2009/02/06(金) 07:55:24 ID:agwhi41L0<> >>630
ありがとうございます。
もっと勉強しますorz <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 08:04:16 ID:h9+RfmOK0<> >>627
違うよ。品川駅で降りるときも有効
時刻表を良く見れ。
「西大井以遠(新川崎方面)の各駅と品川以遠(田町方面)の各駅との相互間」
と書かれている。図を見ても細実線は西大井〜品川間のみだよ。 <> 636<>sage<>2009/02/06(金) 08:06:16 ID:h9+RfmOK0<> >>627
あ、ゴメン、>>610はアウトだわな。
>>621は「>>617は区間外乗車OK」と言っただけで>>610については何も言ってないから。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 09:21:04 ID:B4FRGRIi0<> 勉強になるなぁ <> 名無しでGO!<><>2009/02/06(金) 14:46:46 ID:zEQ3i5s1O<> 吉祥寺→千葉→成東→大網→蘇我→南船橋→西国分寺→三鷹

は大丈夫ですか?

あと、PASMOも時間制限あるんでしょうか? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 15:45:07 ID:/SLU1msSP<> アウト

無いらしい <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 16:17:29 ID:WdbAArCq0<> >>633
24日に試した…(´・ω・`) <> 名無しでGO!<><>2009/02/06(金) 18:19:05 ID:OIOvAc5G0<> 14日は内房、外房は一周参加者で乗車率5割り増しくらいに
なるんじゃね?

俺ももちろんいくよ。
130円で113系で海見ながら5時間乗れるんだぞ。
夢のようだ。
しばらく月2回は大回りするだろう。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 18:50:55 ID:SPiLd72K0<> 束は指定席は検札カットだから
さざなみ指定狙いだな。

房総地区劇込みで一般客から苦情がきそうだな。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/06(金) 20:06:02 ID:S94lwLDG0<> おいらの予想。
3月14日からいきなり

関東のヲタが房総に民族移動
鈍行はまず始発で並ばないと座れない
特急の指定席はあっという間に売り切れ、ゴロンと並の人気。
一般客が騒ぎ出す。
騒ぎが大きくなりニュースでも放送される。
大回り知らなかった一般人もニュースで知って参戦。
ますます飽和、一般客の暴動激化。
束の糞指令にドーローもぶち切れ、スト決行。

たぶん当たると思う。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 21:18:46 ID:WXYCBaVY0<> MV券の時間制限の件、実際はどうなのでしょうか?
あと、Suica時間無制限の件は、本当なんですか? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 21:19:00 ID:XDeHuE5A0<> >>642
211系ロングシートで房総1周の可能性もあるので悪しからず <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 21:26:27 ID:3+euIXh60<> >>645
なんで時間制限でびくびくしてるんだよ
堂々としてりゃ、時間制限なんて怖くない <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 21:36:13 ID:pYf6U8KD0<> >>639
> 吉祥寺→千葉→成東→大網→蘇我→南船橋→西国分寺→三鷹
> は大丈夫ですか?
西船橋を2回通った時点でアウト!順番を少し変えて・・

> 吉祥寺→東京→蘇我→大網→成東→千葉→西船橋→西国分寺→三鷹
これでおk?>このスレの皆さん <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 21:42:08 ID:TexQ0UKwO<> さすがに初日はやめとくか。どうなるか想像つくし。
4月に入ったらにしとこ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 21:44:00 ID:RGBzxLjk0<> 大回りで西船橋から東西線から来た津田沼行きに乗ってみたいもんだ
念のためICは止めとく <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 22:04:50 ID:79CMto4l0<> >>644
そんなに特急の指定が埋まって困ることはないだろ・・・今バス優勢だし <> 17毛ゲッター
◆17ge/ghJuI <>sage<>2009/02/06(金) 22:16:53 ID:yFylsqvn0<> >>648
おk <> 名無しでGO!<><>2009/02/06(金) 23:16:38 ID:ILVVCkyS0<> >>651
指定生めるのは大回りヲタだよ。
バスは眼中ないだろ。

俺は130円きっぷでさざなみ、わかしお指定で一周するよ。
自由席だと検札で説明するのが面倒だ。

今まででも普通グリーンは連打で大回りしてた。
やっぱ多少優雅にいきたいよね。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/06(金) 23:31:48 ID:ikdkWCL6O<> 指定席でも18期間は結構検札来るよね <> 名無しでGO!<><>2009/02/06(金) 23:41:04 ID:a8UqvdRxO<> 明日千葉みなとに国分寺からSL見に行くつもりだけど大回りなら
国分寺(中央線)→西国分寺(武蔵野線)→西船橋(総武線)→千葉(内房線)→蘇我(京葉線)→千葉みなと→東京(中央線)→武蔵野小金井
で大丈夫かな?
明日、千葉みなと人けっこういるかな? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/06(金) 23:51:12 ID:f2ei2WgmO<> 大丈夫。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/06(金) 23:59:26 ID:6YEiFnNQ0<> 東京6:45-さざなみ1号館山行1,300円-8:34館山8:52-内房線安房鴨川行-9:33安房鴨川9:39-外房線東京行(勝浦からわかしお10号)500円-10:48大網11:22-東金線成東行-11:39成東12:43-総武線銚子行257系-13:29松岸
松岸14:33-成田線千葉行-15:42成田15:43-総武線千葉行-16:14千葉16:22-快速横須賀行-17:02東京


■その他
松岸14:33-成田線千葉行-14:52笹川15:09-◆快速すいごう新宿行510円-17:17新宿
松岸14:33-成田線千葉行-15:11佐原15:57-◆あやめ92号新宿行(国鉄型特急車両)900円-17:53新宿
成田16:12-快速久里浜行-17:24東京 <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 00:13:02 ID:/iO622ScO<> Suica/PASMOを避ける人がいるのはナゼ? <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 00:19:24 ID:v69HMiW5O<> >>658
早い話がややこしくて面倒臭いから。
友人改札行きになるとしても素直に紙の切符買った方がいい。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 00:45:25 ID:V3CyY9IJ0<> >>658
自分はカードだと味気ない気がするのがイマイチ

でもSuica/PASMOだと経路のバリエーションが増えるから捨てがたいのが悩みどころ <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 00:52:56 ID:ght12OxE0<> >>657
のりかえが少なくて、特急車両に恵まれた名プランだね! <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 00:56:17 ID:vqI7eGV1O<> >>657
成東と松岸での一時間待ちがきつそうだなぁ。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 00:58:21 ID:y7shTX1mO<> >>653
運賃ケチる分、特急やグリーンに使えるからいいよね
18じゃ特急乗れないし <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 01:25:37 ID:RUtJfR070<> 130円で大回りしても、グリーンに750円×2回とか
使ってるから、結局、尺の思う壺にはまってるのかも・・・

ガラガラの車両に乗って2千円近く献上。
ま、映画館行ったと思えばいいか。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 01:31:40 ID:/iO622ScO<> Suica/PASMOは改札タイムオーバーにならないから好きだな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 01:31:50 ID:62zWNrr0O<> >>653
指定席で検札来ないのってNEX、ひたち、あずさ、かいじ、踊り子だけじゃないの? <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 01:49:00 ID:RUtJfR070<> 別にオーバータイムになってもいいじゃん。
駅員からかって遊ぶのも大回りの楽しみ。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 07:22:11 ID:mLxm58k50<> しかし18きっぷで特急NGなのに、
大回りで特急OKというのがどうにも不思議?

特急指定検札で130円きっぷで大回りって一言で問題なし?

やばそうなのは自由席の場合、混んでて立ち客までいたら
周囲の視線および立ち客の殺意が怖い。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 08:53:17 ID:Ggjsc3F9O<> >>639です
書きこんだあとで重複に気がつきましたorz

三鷹(中央線)→西国分寺(武蔵野線)→新松戸(常磐線)→我孫子(常磐線快速)→成田(成田線)→佐倉(総武本線)→成東(東金線)→大網(京葉線)→蘇我(内房線)→千葉(中央線・総武線)→吉祥寺

なら行けるでしょうか? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 09:09:43 ID:0TrE230s0<> >>668
18きっぷは「高校が長期休暇でローカル線の朝夕がガラガラになるからそれを埋めるため」という発想で誕生した(と言われている)。
だから特急に乗せるという発想がない。
大回りは「都市部の路線網で複数の経路ごとに売り分けるのが面倒、客に案内するのも面倒」という発想で誕生した(と思われる)近郊区間制度の活用。
だから特急に乗せないという発想がない。

指定席も自由席もなんどもやったことがあるが、検札でもめたことは一度もない。
そもそも周囲の視線は、もし注がれるとしたらあなたの大回りに対してではなくあなたの挙動に寄せられるものなので、自分の存在に自信があるならば気にする必要はない。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 09:14:06 ID:4oHc1Vn20<> 東京駅と新宿駅の駅弁屋で、東日本駅弁大会やってるぞ。
米沢の牛肉どまん中、仙台の炭焼き牛たん弁当、新潟のまさかいくらなんでも寿司
八戸のうにバクダンなど、30種類くらい売ってる!!正月の京王駅弁大会で並ばなくても楽に買える。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 09:23:33 ID:5BuwTfbG0<> >>646
君津駅の時刻表参考。今はどうか知らんが10:46君津の安房鴨川行きは211だぞ! <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 09:25:18 ID:Ml1QO7eV0<> 大回りなんてオタク用語を使う奴がいるから現場が混乱する
今後は「近郊区間内を迂回乗車中です」って言うように <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 09:35:56 ID:DKKoiSw90<> そんなことすら言わなくていい。
車内改札がきたら、切符と行き先を告げるだけでいい。
聞かれたら経路を答える。

大回りなんて言葉も迂回乗車なんて言葉も出さなくていい。
精算を要求されたら支払って領収書と車掌の名前をもらう。

後で過徴収としてクレーム出せばいい。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 10:14:00 ID:Qp44RCPf0<> そのような事実は確認できませんでしたで終了になったりして <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 10:44:14 ID:VbzXrHrgO<> それを防ぐ為に領収書を発行してもらうのだ。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 12:30:11 ID:FZ/guraB0<> >>657
東京駅にもどったらアウト <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 12:31:18 ID:FZ/guraB0<> >>655
>千葉(内房線)→蘇我
>千葉(内房線)→蘇我
>千葉(内房線)→蘇我
>千葉(内房線)→蘇我
>千葉(内房線)→蘇我
>千葉(内房線)→蘇我 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 12:38:00 ID:Z++MsyLx0<> 正確な経路を告げればいいんじゃない?
車掌が端末で操作しても、「そのきっぷであっています。すみません。」
ですむし。
誤徴収されたら束に(゚Д゚)ゴルァ!! <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 12:50:56 ID:DKKoiSw90<> >>679
そのとおり。
こちらは正しい切符を買うだけでいい。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 14:36:24 ID:+Hr65Ned0<> っつーか房総特急で乗車券の提示を求められたことがない 18シーズン中でも <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 14:45:53 ID:aZ6emy8cO<> >>678
きもい <> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 16:11:34 ID:T3uaHF5f0<> すみませんが知恵を貸してください。ご意見をよろしくお願いします。
成東線に乗ってみたくて、初めて大回りをしようと思っています。
以下のルートで渋谷〜代々木で考えていますが、モバイルSuicaで問題なく実現可能でしょうか?
紙切符でなく、Suicaがいいのは、途中で下車したくなる可能性もあるので、そうなったときにはSuicaが便利だと思ったので。
計画では渋谷〜代々木に5時間を要してしまいますが、改札を無事通ることができるのでしょうか?

渋谷10:02→山手線→東京10:25
東京10:46→京葉線快速→蘇我11:28
蘇我11:36→外房線→大網11:54
大網12:25→東金線→成東12:42
成東13:15→総武本線→千葉14:00
千葉14:11→総武線快速→錦糸町14:44
錦糸町14:48→総武線・中央線各停→代々木15:10
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 16:17:57 ID:4oHc1Vn20<> 5時間ならおk。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 18:15:10 ID:aZ6emy8cO<> おれもモバイルでいつも8時間くらいやってるから平気だ
安心して行ってきなさい
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 18:30:35 ID:lkkJQuFI0<> >>683
どこで降りても大丈夫なようにしっかりチャージしておく。
ま、精算機でチャージできるからおk。
しかし精算機でチャージすると領収書が出ないのは仕様でつか?
<> 名無しでGO!<><>2009/02/07(土) 19:53:10 ID:mwXNezRK0<> よし、さざなみ、わかしお指定で房総一周するか。
検札きたら指定券だけ見せればOK?
乗車券も見せろよとネチネチ言ってきたら面倒だな。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 20:04:03 ID:bUjTi4my0<> >>683
>蘇我11:36→外房線→大網11:54   ←113系4両
>大網12:25→東金線→成東12:42   ←113系6両
>成東13:15→総武本線→千葉14:00  ←快適な211系5両編成w

大網って何もないから次の東金線直通列車使ったら?
ラーメン屋がつぶれてあそこは時間つぶすものがなくなった。

<> 683<>sage<>2009/02/07(土) 21:12:03 ID:C5rzymFN0<> 683です
レスありがとうございます。
安心しました。
成功したらレポします。

>>688
ありがとうございます。
東金線乗車が目的なので、大網と成東で時間がほしいのです。
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 21:19:50 ID:V3CyY9IJ0<> >>674
一度払ったものを取り返すのは大変だぞ
不要な金は払わないに越したことはない <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 22:06:12 ID:cGorPwzO0<> 大網駅、最初行った時は
築堤にホームを無理矢理作った感じがおもしろかったが、
待ち時間が長くなると飽きてきた。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 22:23:51 ID:+aId/yBP0<> すみませんが、どなたか教えて下さい。

例えば、山手線一周したい場合で、秋葉原を発駅として外回りに乗った場合、
一つ隣の御徒町駅まで、という事になりますよね。

この場合、秋葉原のMV機で、
@秋葉原⇒神田
A神田⇒秋葉原
の2枚の切符を買って、

@の切符で秋葉原から山手線外回りに乗り、神田のホームに一旦下車(改札出ず)。
すぐに次の山手線外回りに乗り、一周してAの切符で秋葉原下車。

というのは、大回りとして認められるのでしょうか。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 22:32:54 ID:NgV9A/ZA0<> >>692
別に降りる必要はないんだけどね

余談だけど、秋葉原のMVって
秋葉原→秋葉原
のが買えた気がする <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 22:35:03 ID:aZ6emy8cO<> 大回りで暴走特急に乗る人って金あるのかないのか分からんな <> 692<>sage<>2009/02/07(土) 22:45:25 ID:+aId/yBP0<> >>693
ありがとうございます。大丈夫なんですね。
しかも、神田駅で降りる必要も無いとは。。。
知らなかった。
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/07(土) 22:54:54 ID:jKyGZsS10<> >>627ほか

>>610で出た昇進がらみについて、
川崎→品川→大崎(湘南新宿ライン)→西大井・新川崎
はOK??

「大井町〜東神奈川」〜(横浜経由)〜新川崎・西大井、および
西大井・新川崎〜(横浜経由)〜大口以北の横浜線各駅
西大井・新川崎〜(横浜経由)〜鶴見線/南武線各駅
がOKなことはわかっているが。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 00:04:03 ID:+idF15xZ0<> >>692
秋葉原→神田→御茶ノ水→秋葉原
の片道乗車券を買って山手線一周 <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 00:28:09 ID:awrK2/Yo0<> >>696
アウト

っていうか>>627読め <> 692<>sage<>2009/02/08(日) 01:23:55 ID:G5PFOuOt0<> >>697
ありがとうございます。
当方、実は郊外に住んでいまして、大回りするために
隣の駅で一旦改札出て、入り直すのが面倒だと思い、
わかりやすくするために、山手線を例に出したのです。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 01:54:56 ID:vj7qkCzz0<> >>699
あらかじめ乗車券を2枚もっていれば確実に大丈夫。

昔近距離の往復乗車券なんてまず売っていない時代に
>>692@券だけを購入して下車時にA券部分を現金精算するという方法をとろうとしたとき
東京3局はそれで大丈夫だったが大阪局内だと@券を原券としての区間変更として実乗距離
に応じた運賃を徴収するケースがあった。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/08(日) 02:43:27 ID:A8izODKvO<> MV利用技レスを見ててふと思ったんだが、
水戸で
@水戸→岩間
A岩間→水戸
の乗車券を買った場合、水戸→小山→上野→水戸の順に回るとして、上野→水戸の常磐線を岩間に止まらない特急にすることも可能だな!

上野→水戸無停車のひたちに乗れると計画の立てやすさが格段によくなるのに、今までその発想は無かったw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/08(日) 02:48:55 ID:7amTOz1v0<> 上野の中改通れるかしら? <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 07:22:12 ID:LPV8RfzY0<> >>694
金はあるんだよ。
ただ乗車券代がかからないなら、一周したいのさ。
乗り鉄で駅から出ないから、乗車券買うのがバカバカしい。

でのんびり一周したいから指定席利用。
グリーンでもいいぞ。

そのうち土日きっぷで房総回ろうと思ってたから、かなりお買得だね。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/08(日) 08:21:19 ID:Yfcje7Ew0<> ヲタ向けのフリーきっぷあったらいいな
新幹線・特急乗り放題、ただし改札からは出られませんみたいな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/08(日) 09:07:39 ID:A8izODKvO<> >>702
中間改札って特急券だけ改札するんじゃなかったっけ? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/08(日) 09:49:15 ID:+C4/rzi00<> >>692
東もマルス券入場履歴ないと自動改札は無理じゃない? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/08(日) 09:54:59 ID:MyBI2D730<> >>693
環状線一周の乗車券はMVでは購入できません

>>697
補正禁止が必要なので、売ってくれないタコ駅員がたまにいます

>>704
リニモには同じ趣旨のがありますね
ttp://www.linimo.jp/oshirase/200313linimotaiken.pdf <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 10:19:45 ID:EMd6PZ/FO<> >>701
赤羽−日暮里間は京浜東北線に乗らないと、尾久問題に抵触するから注意せよ。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 10:33:32 ID:b9cR5mWR0<> >>617
そして首都圏各駅の運賃表が間違え、パスモも含めた膨大な誤徴収が発生するわけですね、わかります。

……てなことが嫌だからやらないのか、そこまで影響はないのか、教えてエロイ人。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 11:05:39 ID:NDGSPkuw0<> ttp://blue-blue-moon.dip.jp/members/sobu/train/un-yo/211_20061021_5.html
これを避ければよいのだ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/08(日) 11:17:58 ID:gdxmLFAX0<> >>709
影響範囲は西大井・新川崎⇔大崎以遠(五反田方面・臨大井町方面)の運賃に限られるはずだから、
そこを全部押さえれば良いはず。
横須賀線武蔵小杉駅新設による運賃改定の方がでかそう。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 11:56:11 ID:xMLPbo5W0<> そうなると、規則70条の太線区間が西大井までに再度拡大されることになる罠 <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 12:14:14 ID:8LlYvr2m0<> ■東京-成東-安房鴨川-館山-蘇我-東京
東京5:42-快速佐倉行-6:38佐倉6:50-総武線銚子行-7:28成東8:03-東金線千葉行-8:21大網8:29-◆新宿わかしお900円-9:37安房鴨川10:21-内房線館山行-11:01館山11:15-◆さざなみ12号1,300円-13:06東京

東京7:36-しおさい1号900円-8:49成東9:02-東金線千葉行-9:20大網9:47-わかしお3号900円-10:53安房鴨川11:20-内房線千葉行-12:00館山13:19-◆さざなみ14号1300円-15:05東京

東京9:40-しおさい3号900円-10:43成東10:48-東金線千葉行-11:05大網11:46-わかしお7号500円-13:06安房鴨川13:12-内房線千葉行-13:56館山15:09-◆さざなみ16号1,300円-17:04東京

東京11:40-しおさい5号900円-12:42成東12:48-東金線千葉行-13:04大網13:46-わかしお11号900円-14:59安房鴨川15:17-内房線館山行-15:58館山16:11-◆さざなみ18号1,300円-18:05東京

東京11:40-しおさい5号900円-12:42成東12:48-東金線千葉行-13:04大網13:46-わかしお11号900円-14:59安房鴨川15:17-内房線館山行-15:58館山16:35-◆快速花摘み南房総号510円or◆快速お座敷内房950円-18:20(18:23)蘇我18:32-さざなみ20号500円-19:05東京


■東京-蘇我-館山-安房鴨川-成東-東京
東京6:45-さざなみ1号1,300円-8:34館山8:52-内房線安房鴨川行-9:33安房鴨川9:39-外房線東京行(勝浦からわかしお10号)500円-10:48大網11:22-東金線成東行-11:39成東12:59-しおさい10号900円-13:59東京

東京9:30-さざなみ5号1,300円-11:23館山12:05-内房線安房鴨川行-12:47安房鴨川12:53-外房線千葉行-14:20大網14:24-東金線成東行-14:41成東15:00-しおさい12号900円-16:02東京

東京11:30-◆さざなみ9号1,300円-13:18館山14:00-内房線安房鴨川行-14:43安房鴨川15:32-わかしお22号900円-16:45大網16:48-東金線成東行-17:06成東17:21-しおさい14号900円-18:28東京

さざなみの定期列車は東京9:30の次は17:30までないのか  o r z <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 12:28:15 ID:Sz+91y370<> >>707
いちいちMVでかわなくても秋葉原→130円区間を券売機で買えばよい。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/08(日) 12:30:29 ID:4a+YyDjL0<> >>713
せっかく調べてもダイヤ改正後の時刻表が分からなければな <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 12:37:07 ID:8LlYvr2m0<> >>715
特急はダイヤ改正後 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/08(日) 12:42:47 ID:1ipbTb8TO<> 伊勢崎付近、相当な強風が吹いてる

両毛線遅れるかも <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 12:53:34 ID:4yJaT/lN0<> >713
金土日はたいがい走る <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/08(日) 14:06:04 ID:d8pYnbUQ0<> 金正日はどうですか? <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 19:37:34 ID:8LlYvr2m0<> 初心者の質問ですみません。

東京6:45-さざなみ1号1,300円-8:34館山8:52-内房線安房鴨川行-9:33安房鴨川9:39-外房線東京行(勝浦からわかしお10号)900円-11:02蘇我11:13内房線千葉行-11:18千葉11:21-快速東京行-11:59東京

この経路で行くと、蘇我駅に2回行くことになります。
大回り乗車だと、この場合はどういう規則に違反しまうのですか?
詳しい方、よろしくお願いいたします。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/08(日) 19:45:37 ID:EjjB/DL50<> >>720
そもそも大回りと言うものは

・同じ駅を2度通ってはならない
・近郊区間内は上記に抵触しない限り最短経路で運賃計算する

と言うのを逆手に取ったものである
でおkかな? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/08(日) 20:05:49 ID:J5RP7qLN0<> しまうー発見 <> 名無しでGO!<><>2009/02/08(日) 20:07:21 ID:8LlYvr2m0<> >>721
ありがとう <> 名無しでGO!<><>2009/02/09(月) 12:10:14 ID:6INqSW4X0<> >>721
運賃計算ではないと何度言ったら、、、 <> 692<>sage<>2009/02/09(月) 12:12:16 ID:7y2ELsDP0<> >>700
レス遅くなりましたが、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>706
やはり自動改札はムリでしょうか。
でも駅員に話せば大丈夫ですよね? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/09(月) 16:07:05 ID:ycHLVc+70<> >>725
入場記録なし>千葉支社、八王子支社は閉まった。東京支社は閉まらなかった。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/09(月) 17:14:01 ID:6INqSW4X0<> タシカニ、
急いでる時に改札駅員と言い合いするのは俺的にもウザイとは思う。
だが、
大回りってのは時間を持て余してる時に暇潰しで行くもんだ。
車掌や改札とやりあって時間を潰すのも、また一興だと思っているw <> 名無しでGO!<><>2009/02/09(月) 21:24:53 ID:Z03wO/oy0<> >>726
東京支社も閉まる。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/10(火) 00:36:39 ID:opOT3p4eO<>
<> 名無しでGO!<><>2009/02/10(火) 00:44:39 ID:opOT3p4eO<> やりあえるだけマシw
老犬にあごで嫌そうに通れと指図された日には…
同じ駅でも若い駅員は感じいいけどね <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/10(火) 01:24:35 ID:HTZkAhVfO<> 舌打ちしてやればいいんじゃねw? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/10(火) 10:48:11 ID:0JLpcLrYO<> 動労千葉が出場を認めるはずがない。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/10(火) 19:02:06 ID:UsNfhUq30<> それらも全部ひっくるめてアトラクションの一部だと思っているw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/10(火) 19:50:18 ID:WKlcfcCu0<> >>730
駅員への暴力をするなって張り紙が張られているけど
俺も気持ちとしては殴りたくなるときがあるわw
クズ駅員が多いのも問題のうちなんだが、束は完全被害者面w <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/10(火) 19:54:36 ID:VJ9wWwol0<> 新潟近郊区間大回りスレはどこですか? <> 17毛ゲッター
◆17ge/ghJuI <>sage<>2009/02/10(火) 20:19:45 ID:P9tXqdE40<> >>734
なんでも暴力に訴えようとするクズはお前だよw <> 名無しでGO!<><>2009/02/10(火) 21:40:31 ID:EBcZXK5dO<> >>734
ようクズ <> 名無しでGO!<><>2009/02/10(火) 22:05:01 ID:51c2Ys20O<> ありえない <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/11(水) 17:47:06 ID:dT7aoLzd0<> >>737
よう社員 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/12(木) 18:55:37 ID:hK3pbndE0<> 暇に明かしてこんなものを作ってみました。

ICカード大回り乗り換え可能駅一覧
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1234432211.jpg

まだまだ未完成な部分が多いですが、乗り換え可否のデータは全線調べたつもりです。
間違えている可能性もあるので、実際に乗車される際はメトロや東京都交通局のHPで確認してください。
実質利用不可能な末端区間を消去してあります。
JR→私鉄→JRの大回りを想定しているので、私鉄→私鉄の大回りに対応していない部分があります。
何かご意見等あれば言っていただけるとありがたいです。 <> 名無し募集中。。。<>sage<>2009/02/12(木) 19:56:43 ID:qtTbIiYP0<> >>740
よければその図を↓に置いておいてもいいかい?
http://train.g.hatena.ne.jp/keyword/PASMO%E5%A4%A7%E5%9B%9E%E3%82%8A <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/12(木) 20:06:22 ID:hK3pbndE0<> >>741
どうぞどうぞ
メトロの画像を使っているので著作権的に大丈夫かが心配ですが
まあ大丈夫だと思います <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/12(木) 20:46:07 ID:hK3pbndE0<> なんか色々とミスが発覚してきましたので、後日修正版を出したいと思います。
(今のところ東武伊勢崎線北千住以北が消去されていないのと、錦糸町が乗り継ぎ可になっている点は発見しましたので、
他にミスあればご指摘いただければと思います)

あと見ていて気になったんですが、千代田線→常磐線三河島方面を綾瀬乗換えで利用したい場合はどうなるんでしょうか?
物理的に考えて松戸で折り返すしかできませんが、綾瀬−松戸に分岐駅通過特例がないので利用不可なのでしょうか。
まあ普通なら西日暮里乗換えをするのだと思いますが。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/12(木) 20:59:51 ID:XOuI2vjhO<> >>743
北千住はつくばエクスプレス以外改札内で繋がってる。
JR・東武・メトロ行き来自由。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/12(木) 21:02:13 ID:XOuI2vjhO<> あ、綾瀬の話しか。↑は忘れてくれ。

北千住で乗り換えるしかないね。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/12(木) 21:08:24 ID:hK3pbndE0<> >>745
メトロのHP見る限り繋がってるように見えなかったもので>北千住駅
現地に行ったことがなくて分からないのですが、繋がっているなら上の路線図も修正せねば。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/12(木) 21:24:52 ID:c7R0G6MW0<> >>743
門前仲町も乗り換え改札があるはずだと思った。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/12(木) 21:58:26 ID:UsrO2xqp0<> >>746
中間改札なかったっけ? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/12(木) 22:02:22 ID:w9PeYnIZO<> >>748
今は無い
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/12(木) 22:38:28 ID:u9NZo7Z+0<> 大手町も三田線以外なら改札無いはず <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/12(木) 22:40:18 ID:hK3pbndE0<> >>747
ありますね
修正しておきます

よって都営地下鉄の他社との乗継場所は新宿(京王)と目黒〜白金高輪(メトロ・東急)だけですね <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/13(金) 03:16:00 ID:6Op9Kzbk0<> 今日から3日間は東京発秋葉原行きの大回りが頻発する予感w <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/13(金) 06:49:21 ID:XEy4eMO50<> じゃ、俺は秋葉原発東京行の大回りするわ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/13(金) 08:01:22 ID:w/7ZUE+J0<> >>752>>753
今週何かあったっけ? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/13(金) 09:49:08 ID:aXBu1p5S0<> >>740
有楽町線および副都心線は、
そのまま和光市、川越を経由していけば小川町もしくは寄居から
都営浅草線はそのまま京急線に入れば八丁畷で
JR路線に戻れるから、消さない方がいいと思うのだが・・・。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/13(金) 13:21:13 ID:2z/1aNplO<> >>754
千葉のSL
今大回り中だ
<> 740<>sage<>2009/02/13(金) 18:48:52 ID:wAuWDFLC0<> >>755
なるほど。消去せずに注釈を付けておきます

あとJRとの接続関連で、厚木でJRと小田急がラッチ内乗継ができるみたいですね
余談ですが、寄居から秩父鉄道に入って西武秩父線直通列車に乗れば西武も使えると思ったんですが、
秩父鉄道はPASMOエリアに入っていないので不可でした <> 名無しでGO!<><>2009/02/13(金) 19:59:55 ID:yl4yQwb5O<> >>757
厚木ってIC専用の簡易改札?がなかったかっけ?
勘違いだったらスマソ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/13(金) 20:21:50 ID:YdtSuLa70<> 越生や小川町、寄居にもIC簡易改札がある。
「pasmo・suicaでお乗換えのお客様はタッチしてください」って書いてあったと思うが、
タッチしないと不正乗車になるんじゃね?
だから大周りには使えないと思うが。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/13(金) 21:15:03 ID:wAuWDFLC0<> 簡易改札にタッチ「しなければいけない」のか「しなくてもよい」のかは確定してないんじゃなかったっけ? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/13(金) 21:16:52 ID:GjoNn6iO0<> >>756
トン <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/13(金) 21:26:59 ID:zut7o7KJO<> 「タッチしないと異なった運賃が差し引かれる場合がある」とかって書いてあるから
タッチしなくても大丈夫な気もするけど…まぁ黒に近そうだけど <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/13(金) 22:54:11 ID:cUgRg8lU0<> 改札にタッチしないとダメならSuica大回りはどうなるんだろう。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 00:14:40 ID:JQRx484L0<> 八丁畷駅にも乗り換え用簡易Suicaがあるな。
大回りとしてはどういう扱いになるんだろう……。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 00:20:33 ID:Kox578k1O<> >>764
私鉄経由はおけだけど、タッチの有無は意見がまちまちだな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 00:55:54 ID:niMFarjl0<> 規則上簡易リーダにタッチすべし。とは明文化されていないんだよね?
逆に連絡改札は必ずタッチすべしとは明文化されているんだろうか?
必ずタッチせよ。と明文化されていないなら、
乗車時と降車時だけタッチすれば強行突破しても良い事にはなるが・・・

連絡改札を強行突破したら視覚的に怪しいのであくまで規則上の話だがw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 07:35:16 ID:i/h9AOP70<> JR東日本では通達で「I簡易改札機設置駅はICカード使用時に限りノーラッチ扱いにならない」としているので、内部的には「明文化されている」。
もちろん旅客には知らされていないことなので、対外的には「明文化されていない」。
内部通達で約款の内容を制限することはできないことを根拠にして、「タッチする必要はない!問題があるなら裁判するぞ!」とがんばれば、強行突破できる、かもしれない。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/14(土) 09:25:09 ID:vL/pzgLH0<> 上野-[常磐線]-友部-[水戸線]-小山-[湘南新宿ライン]-新宿-[中央線]-八王子
-[横浜線]-横浜-[総武快速]-錦糸町
は大丈夫ですか?
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 10:24:18 ID:F7b4S4Wb0<> 北千住の常磐・千代田ホームと常磐線ホームの間ってラッチあったよな?
もしそうなら私鉄入場の場合ここが通れなくなるんで要明記かと。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 11:47:29 ID:CvhaIKQY0<> >>769
無いよ <> 名無しでGO!<><>2009/02/14(土) 12:25:42 ID:t6CAZ9GZO<> >>768
大丈夫だよ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 13:26:49 ID:Sk/BQBsrO<> 伊勢崎から東武はできる? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 13:31:43 ID:F7b4S4Wb0<> すまん ↓みたらあるように見えたんだ。
http://www.jreast.co.jp/estation/stations/571.html
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 14:22:15 ID:ei6WjKj8P<> 北千住は南北のどちらかに稼働してない有人改札設備があって、反対側には何もなかった希ガス <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 14:28:44 ID:/di3EqiV0<> >>774
>>773の図にある乗換口に稼動していない有人改札設備がある。
図の出口3のところに昔は1番線につながる通路があったが、今は埋められてルミネになっているので通り抜けできない。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/14(土) 14:31:52 ID:GP3r4Pr6O<> 130円で新幹線乗った人いる? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 14:37:12 ID:8OWSTeEI0<> 釣りか? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 14:57:23 ID:rsvItK850<> 以前にも上げたことある者ですが、こんなもの作っています。
自分も十分暇人だと思います。
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00264.png
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00265.png
http://www4.uploader.jp/user/isisuke/images/isisuke_uljp00266.png <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 15:04:47 ID:hbm+ALhdO<> >>775
あの改札設備使わないのならいい加減撤去して貰いたいね

ラッシュ時常磐快速線から千代田線に乗換えようとすると凄く邪魔臭い <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 17:18:22 ID:dcbjF7tl0<> IC簡易改札タッチの「しなければならない」「しなくてもよい」は
微妙ということですかね? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 18:45:46 ID:qIrh1djm0<> >>779
あの有人改札な。東武との乗り換え通路との間の奴はだいぶ前に撤去されたようだが。

昔のホーム入場制限の名残ですな。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/14(土) 21:23:25 ID:niMFarjl0<> 稼動していない中間改札といえば、まえにあった大江戸線新宿も有名
あれも謎だったな・・・あの駅は大江戸線以外で使うつもりで作ったのか
それとも大江戸線は営団にやらせる計画でもあったのか <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 00:35:26 ID:doVo7CFy0<> 京王新線・新宿線の新宿駅改札からは大江戸線の定期での入場が出来ず、
京王新線・新宿線の新宿駅に近接した2箇所の大江戸線用改札からは新宿線
の定期では入場できなかったような気がする。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/15(日) 01:00:47 ID:GA2EObn80<> ラッチがないからPASMO大回りしてもいいって、
万引き防止の装置がないから万引きするってのと一緒だろ。
ある鉄道会社を使用しておきながら、
それに対する支払いは全くないっておかしいだろ。
運用上できるだけで、やってることは万引きと一緒。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 01:04:16 ID:H4KU9sQu0<> >>784
公式に問い合わせたら可と返ってきたんだが <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 01:06:02 ID:1VNNXg3u0<> >>784
規約を読んでみる事をお勧めする
ネットでも見れるので

運用上出来るだけで・・・というなら大回り自体おかしいよな
更にいえば定期券や1日券で代金以上乗り倒すのだっておかしい
という事になる <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 01:07:19 ID:/VPaCB/D0<> 規則上は可かもしれないが、道徳的には良くないかもな。
読点の前後入れ替えて読んでもいいけど <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 01:35:12 ID:oE2+NYUNO<> >>784
渋谷→北千住をICカードで利用する場合、半蔵門線・東武伊勢崎線経由ではなく
表参道又は明治神宮前で千代田線に乗り換えないといけないんですね。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/15(日) 01:45:49 ID:JQYxlOJC0<> ただ,ICカード類というのは
ラッチ内ならいくらでも遠回りどうぞ!!
ということなんだよね。

細かい経路をいちいち考えるよりドンブリ勘定でイイヤ
という感じがする。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/15(日) 02:00:09 ID:GA2EObn80<> >>786
大回りもおかしい。ただ制限が運用上できないからしないだけだろ。
大回りはそれに乗っかってる脱法行為。定期や一日券は全く別次元。

>>788
それは東武が馬鹿なんだろ。馬鹿な店から万引きしてるのと一緒。

大回りなんて結局は脱法行為以外のなにものでもないんだよ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 02:19:44 ID:1uaEc6VT0<> 何で大回りが脱法行為なの?
規約にOKって書いてある大回りと、法律にNGって書いてある万引きじゃ、例えになっていないどころか、まったく正反対だと思うんだが。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 02:28:12 ID:9C8N4Vb7O<> しかも>>785をすっ飛ばしてるしなw
バカはどっちだと

なんか嫌な事でもあったんかね?w <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 02:30:50 ID:1VNNXg3u0<> まぁ規約にOKとある以上、問い合わせてもダメとはいえないだろうな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 02:35:43 ID:XIaAJFX2P<> 言葉遊びをしたいように見えるな
脱法行為でおおむね間違っていないが、脱法ってのは「合法」だからな。
この辺厳密に区別できとかないといろいろ困るぞ?

だいたい上野→赤羽とかどーすんだ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 02:49:07 ID:j57WHPCb0<> >>790
>それは東武が馬鹿なんだろ。馬鹿な店から万引きしてるのと一緒。
「馬鹿な店なら万引きしてもよい」と聞こえるのですが。
あなたの理論はめちゃくちゃです。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 02:54:25 ID:1VNNXg3u0<> まぁ万引きだ脱法だというなら自分がやらなければいいだけの話だろ

やってる奴が気に入らん。というなら、こんなところで主張するより
鉄道事業者なりに、対策するなり規則で禁止するように要望した方が早いだろ

要望しても相手にしてもらえないと思っているなら
それは脱法でも万引きでもなんでもないということだ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 03:03:21 ID:oE2+NYUNO<> >>790
じゃあ北千住→押上→三越前をICカードのSF利用で乗る人間はみんな犯罪者同然なんだね。
あと4年経てば東急もわざわざ馬鹿になって中目黒→渋谷→新宿三丁目をICカードのSF利用で
乗る人間も犯罪者同然になるんだね。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/15(日) 13:56:05 ID:qPx2KqGc0<> 東急(とくに大井町線)沿線から下北沢
・田園都市線→渋谷・表参道・代々木上原→小田急線
・東横線→中目黒・霞ヶ関・代々木上原→小田急線
・目黒線→目黒・溜池山王・国会議事堂前・代々木上原→小田急線
・目黒線→目黒・神保町・新宿→京王線・井の頭線
どれでもありですか
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 14:11:19 ID:1VNNXg3u0<> 運賃計算で適用されるルート以外は万引きも同然の犯罪行為だと主張している人がいます
どの経路が運賃計算で適用されるルートなのか乗車前にいちいち駅員に確認しないといけないなぁ <> みんな過去レス読んでるのか?<><>2009/02/15(日) 14:56:27 ID:c13/Sh6A0<> ちゃんと>>86に書いてあるだろ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 21:47:06 ID:SGl+9BSQ0<> 熊谷ー赤羽のSuica定期を持ってるんだけど
こういう経路でも大丈夫ですか?
熊谷(高崎線)大宮(宇都宮線)小山(両毛線)高崎(八高線)高麗川(川越線)日進 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 21:53:17 ID:H4KU9sQu0<> 定期はアウトじゃね?
知らんけどな <> 名無しでGO!<><>2009/02/15(日) 21:54:50 ID:TUvuRvppO<> 短波 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 22:13:20 ID:S0NX6GKR0<> 定期券に大回りの規定を当てはめようとする理屈がわからない <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 22:15:10 ID:TJSMyK3M0<> >>801は問題ないだろ。
Suica定期券の区間内の駅から区間外の駅までSuicaのSF機能を使って乗車するんだから。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/15(日) 22:22:04 ID:sfpooT680<> 八高線や両毛線での検札の際に揉めそうだな <> 801<>sage<>2009/02/15(日) 22:34:51 ID:SGl+9BSQ0<> 一応大丈夫そうなんですね
でも揉めるといやなんで実行する時は
一旦大宮で出て切符を買うことにします <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 07:01:42 ID:Md1NJnnH0<> >>807
車内検札で切符を買うことも可能だし、入場駅から出場駅まで大回りですと言えば初乗り分の切符発券してくれるよ。
スイカ定期なら定期区間外は自動的に乗車券扱いになるのでおk。>801の場合は定期で熊谷→大宮を乗車、大宮から日進まで乗車券で乗車という扱いとなり、乗車券の区間は近郊区間内なら大回りなどの選択乗車も可能。
一番厄介なのは定期区間内の初乗り。
スイカの場合は乗車券機能があるので車内検札でも大丈夫だが、磁気の場合は定期の区間の端の駅の初乗り乗車券を買わされる羽目になる。1回磁気で大回りしていたら両毛線の車内で車掌に切符買わされた。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 13:50:47 ID:fkBSZdB3O<> は?
買わされたとは侵害だろ。そもそも磁気定期で大回りすること自体違反なんだが。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 14:06:02 ID:fkBSZdB3O<> 更にSuicaの解釈にも誤解あり。
定期券の両端を結ぶ範囲で最短となるルートを選ばなくても良いのはICカードのルールだが、全く関係ないルート、例えば八高線なんか乗れない。
Suicaで乗れるってのは始めにデポジット分を使用して乗車した時のみ。
途中で買うのは本来グレーだろ。一旦改札を出た方が良い。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 14:12:50 ID:fkBSZdB3O<> 正確にはSuicaと言えども定期には選択乗車の権利はない。経由が明記されてるその範囲内において選択可能ってだけ。だから限りなく不可能に近い。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 14:17:23 ID:OqJRE1qE0<> >>810
>定期券の両端を結ぶ範囲で最短となるルートを選ばなくても良いのはICカードのルールだが、全く関係ないルート、例えば八高線なんか乗れない。
「関係のあるルート」と「関係のないルート」の境目はどこにあるのかと <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 14:29:44 ID:fkBSZdB3O<> >>812
定期記載の経由に付随した路線と認識してるが。
例えば京浜東北線と東北線なら赤羽上野間の定期券範囲なら尾久にも行けるし東十にもいけるとか言った具合 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 15:11:59 ID:OqJRE1qE0<> だから付随してるかどうかはどうやって分かるんだよw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 15:37:45 ID:cmOjoUXF0<> Suica定期券の場合は、
乗車駅と降車駅のどちらかまたは両方が定期券の区間外であればSFチャージを使用して大回り可能。
乗車駅も降車駅も定期券の区間内であれば定期券の経路を外れるのはかなり濃いグレー。

>>810
デポジットはカードの預かり料だから、運賃に充当できんよ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 16:41:49 ID:au8eAN330<> 定期って券面記載以外の区間って乗れないのでは? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 17:08:18 ID:cmOjoUXF0<> >>816
そうだが、Suica定期券にはSF機能があるから券面区間外はチャージしたSFを使用して乗車できる。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 17:08:26 ID:c6//xIECO<> Suica定期券の場合は>>815の通りだったと思うよ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 17:20:56 ID:CzJ3qg1lO<> >>816
そう。

例えば俺の定期は池袋-渋谷だが目白・原宿経由と記載。
この2点を記入することで山手/山手貨物線以外の経路選択権を封じている
(貨物線の目白/原宿は通過駅扱いなんで利用しても無問題)。

>>815の後者はグレーじゃなくて完全にアウト。

どうも>>797的発想の延長線上にありそうな気がするな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 17:38:23 ID:JDZX15iGO<> 要するに紙の切符で大回りしなさいってこった。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 21:52:19 ID:6PJi6VBi0<> 両毛と八高ってここ半年検札に遭遇したこと無いんだが… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 22:34:11 ID:kWiHrXyfO<> Suicaでの大回りって違反だったのか?
テンプレにはそんなこと書いてないけど <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 23:03:40 ID:hT1/oMBrO<> Suica定期券の区間内の駅発着で大回りするとアウトって事じゃないの? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 23:19:24 ID:A5ezJED50<> >>820
定期じゃないSuicaを手に入れれば良いのでは?

デポジットは預かり金なので返却時に返してくれる。
残金がある場合はそれも返してくれるが手数料の規定がある。
残金0にして返却すると500円返って来るが、
残金が500円未満だとその金額が手数料として取られる
残金500円超の場合は手数料500円取られて残りを返金。
・・・・だったかな?
要は売店等で使い切ってから返すのが一番良かったような。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 23:42:12 ID:hT1/oMBrO<> >>824
手数料は210円。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 23:42:20 ID:bTlWyKUC0<> 常磐線のいわきが近郊区間に仲間入りという事で
大回りをちょっと考えてみました

乗車区間 東京→横浜

経路

東京→上野(山手線内回り)
上野→いわき(常磐線)
いわき→郡山(磐越東線)
郡山→宇都宮(東北本線)
宇都宮→大宮(宇都宮線)
大宮→横浜(湘南新宿ライン)

こんな感じです、大宮と新宿の駅ナカが結構楽しみですね <> 824<>sage<>2009/02/16(月) 23:47:38 ID:A5ezJED50<> >>825
すまん、ウロ覚えで書いちまった。
>>824の500円を210円にすればハナシは合ってるんのかいな?
残額0円で返すのが一番損が無いってのは確かだったような・・。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 23:50:57 ID:hT1/oMBrO<> >>827
合ってるよ。

>>826
いわき→郡山→黒磯が東京近郊区間外なのでアウト。釣りだよね? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 23:51:37 ID:MqI8CkBE0<> >>826
釣りか?
これでも見て近郊区間の範囲確認しとけ
ttp://www.jreast.co.jp/press/2008/20081218.pdf
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/16(月) 23:52:28 ID:au8eAN330<> 質問

上野→東京区間の切符と、いわき⇔岩沼の往復切符を所持して

上野(常磐)いわき(常磐)岩沼(常磐)いわき→(以下略
みたいなのって可能なの? <> 17毛ゲッター
◆17ge/ghJuI <>sage<>2009/02/17(火) 00:00:13 ID:noJSPrkh0<> >>830
できません <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 00:01:13 ID:LDkZx+lr0<> >>815の問題は、
定期券の区間外乗車扱い→アウト
Suica使用での乗車券扱い→大回りでOK

のどちらの取り扱いになるか、だよな。

>>813のように昔から選択乗車可の所なら異論はないのだが。
東海道線方面でも、鶴見以南〜品川以北通しの定期券なら、
川崎経由の定期でも、新川崎・西大井利用可能でしたな。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 00:01:27 ID:BX66QIqc0<> >>831
おまえどこにでもいるねw

じゃあ規則スレでできないことはない的な結論だったけど、あれは間違い? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 00:05:20 ID:3E1UlhoH0<> >>828
黒磯の手前で大抵は一斉検札が来るから、一網打尽。
千葉と北関東は、近郊区間の範囲のすぐ外で一斉検札が来る
ケースが多い。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 09:18:41 ID:+O5boZZB0<> >>778
おお見やすい。
暇なのはお互い様ですな <> 名無しでGO!<><>2009/02/17(火) 16:39:58 ID:yLzTVqv+O<> Suicaなら時間制限もないし、PASMO加盟会社線の大回りもできるよ
もちろん合法 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 16:50:08 ID:YcMP8wgF0<> いや紙のきっぷでも時間制限はない
規則としてはね
<> 名無し募集中。。。<>sage<>2009/02/17(火) 16:57:24 ID:aCgnKhLV0<> >>742
亀で申し訳いただきます
俺も就活終わったら似たようなのをせっせと作るんだろうなw

>>815
高田馬場→新柴又をICカードで大回りしたときにメトロで問い合わせたら「ICカードに定期情報が載っていないこと」を明文化されてたからアウトだと思われる
http://www.flickr.com/photos/nozorinne22/2017256705/sizes/l/
http://train.g.hatena.ne.jp/keyword/%E3%82%AA%E3%83%95%E4%BC%9A%3a%3a2007%E7%A7%8B%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%82%AA%E3%83%95?kid=10907#p2
<> 名無しでGO!<><>2009/02/17(火) 17:09:18 ID:DMBp1m1S0<> >>833
規則スレ的には「出来ないとする根拠条文は見出せない。」だった。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 17:15:05 ID:YcMP8wgF0<> >>838
意味が分からないのだが?

その画像の文書を読む限り
「定期情報が載っていないこと」
定期情報が載っているICでは大回りできないという意味ではなく
「定期情報が載っていたら660円ではない可能性があるので」
という意味じゃないのか?

高砂〜東松戸なんていう定期が載ってるカードだったら運賃が違ってくる品 <> 名無しでGO!<><>2009/02/17(火) 21:49:53 ID:eGaOGB030<> >>836
>Suicaなら時間制限もないし、PASMO加盟会社線の大回りもできるよ
>もちろん合法


船橋→東船橋のきっぷで

船橋→総武線→西船橋→東西線→茅場町→日比谷線→北千住→常磐線→我孫子→成田→千葉→東船橋  という経路もいいの? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 21:54:19 ID:jeUu92Uj0<> >>841
>Suicaなら
>Suicaなら <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 21:54:49 ID:x33KwVqlO<> >>841
suicaなら
と書いてあるだろ <> 名無しでGO!<><>2009/02/17(火) 22:12:04 ID:3SfIZoqaO<> >>841
馬鹿なの? <> 名無しでGO!<><>2009/02/17(火) 22:32:21 ID:eGaOGB030<> >>841
>PASMO加盟会社線の大回りもできるよ

これは例えばどういう場合ですか? <> 名無しでGO!<><>2009/02/17(火) 22:33:48 ID:eGaOGB030<> 東京メトロの大手町で1回改札出てのりかえるのも可能なんですか? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 22:34:14 ID:x33KwVqlO<> >>845
やっぱ理解してないみたいだな
大人しくJR内のみにしとけ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 23:05:16 ID:yLzTVqv+O<>
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 23:22:39 ID:brUYWMuxO<> >>846
改札通るとそこまでの料金がSFから引かれます <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 23:33:00 ID:Ex2eUajv0<> ttp://damedao.web.fc2.com/img/1234881029.jpg
修正版。簡易改札機についての注釈を付けておきました。
他にもご要望や乗り換え用の簡易改札機が設置してある駅がありましたら言って下さい。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 23:48:38 ID:YcMP8wgF0<> pasmo大回りは中級者向け
IC定期での大回りは上級者向け

よく分からない人は
ロムったり、やったことのある人の体験記でも読んだり
約款を読んだり勉強する事をお勧めする <> 名無しでGO!<><>2009/02/17(火) 23:54:16 ID:2v+Z22nMO<> というか初心者は紙のきっぷから始めようぜ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/17(火) 23:59:58 ID:pCtGeB5f0<> 大回り自体紙の切符のほうがよくね
ICだったら振り替え使えないし <> 名無しでGO!<><>2009/02/18(水) 00:02:10 ID:v0jdp25H0<> >>851
こういった掲示板で4〜5行の文章読むと
「なげーよ」というバカだから無理だと思うよ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 00:44:15 ID:Lr1qSLag0<> >>850
乙です

ID:eGaOGB030は他人の書き込みの穴を突いたつもりで自爆するという
最近の中高生によくあるパターンですな。このスレの最初から読めば理解できるはずなのだが…
何のために>>850のマップがあるのかと <> 名無しでGO!<><>2009/02/18(水) 01:05:16 ID:BXcDwkTN0<> >>851
>pasmo大回りは中級者向け
>IC定期での大回りは上級者向け

湘南新宿ラインの運賃計算経路は中級者向け
尾久問題・鶴見関連の折り返しは上級者向け <> 名無しでGO!<><>2009/02/18(水) 03:17:40 ID:ibYI3WJz0<> 丸の内線池袋から副都心線に(改札経由で)のりかえたりしてメトロ内のみの大回りもできますか? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 03:25:22 ID:KSeJdqV/0<> >>857
だから改札を通るから無理なんだって・・・・ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 03:33:34 ID:0F/SXTSHO<> 丸ノ内線と副都心線は改札内で繋がってるから改札を出る意味がない。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/18(水) 04:07:29 ID:ibYI3WJz0<> >>858-859
新御茶ノ水と淡路町のケースも(大回り)ダメですか? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 04:10:15 ID:0F/SXTSHO<> >>860
だから>>850見ろっつってんだろ?バカなの?死ぬの?

つーか氏ねよ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 04:44:37 ID:g7dhmCic0<> 厚木の小田急←→牛→JRはラッチ内乗り換えできるの? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 04:45:03 ID:g7dhmCic0<> すまん牛ってのは気にしないでくれ
小田急←→JR <> 名無しでGO!<><>2009/02/18(水) 07:04:31 ID:ibYI3WJz0<> >>862
ラッチ内だ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 08:23:02 ID:wig/jZQ50<> そういや大和駅は相鉄と小田急のラッチ内だね
相鉄がJRや東急と直通するようになったらかなり幅が広がりそうだ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 13:02:29 ID:XBYqEoLl0<> >>865
そういうタイミングは乗り換え改札を設置する契機になったり?
・・して欲しくは無いけどね。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/18(水) 14:24:05 ID:YPBJNcsY0<> 改札があっても大回りできるよ




いくらとられるかは知らんがw <> 名無しでGO!<><>2009/02/18(水) 19:16:54 ID:ibYI3WJz0<> この流れでいいのか?


130円のきっぷで東京近郊区間を大回りするスレじゃないの? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 19:21:02 ID:g7dhmCic0<> >>866
駅の構造上それは無理かと。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 19:26:47 ID:nqsRIAeM0<> >>869
15年位前にはあのコンコースのど真ん中に特設のりかえ改札口を置いて検札してたこともあったよ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 20:41:48 ID:oaVEo+msO<> >>868
オマエのせいでこの流れになってんだろボケナス <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 21:45:43 ID:0F/SXTSHO<> よくもまぁバカ晒して居続けられるよなw
あ、バカだからかw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 21:52:34 ID:Lr1qSLag0<> >>872
わからないぞ…俺らが高等な釣りに引っかかっているだけかもしれない(´・ω・`) <> 名無しでGO!<><>2009/02/18(水) 22:26:33 ID:BbXanRGm0<> >>1
>7.Suica/PASMOも可だがルールの違いに注意 (便宜上、このスレで扱う)
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/18(水) 22:46:55 ID:0F/SXTSHO<> >>873
そうかもね。
釣りに来て叩かれるのが好きな変態かもしれないしw
少なくともID:ibYI3WJz0がまともヤツじゃないってのは判った。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/19(木) 09:17:24 ID:86aOMEmi0<> >>875
こういう意地悪いのがいるから2ちゃんの評判が悪い
(まともな性格の人から、悪口しか書かないとこ?とかいわれる) <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/19(木) 18:49:09 ID:6tnYJSWAO<> 煽る奴も同じ同じ。 <> 876<><>2009/02/19(木) 21:50:51 ID:86aOMEmi0<> >>877私となかま <> 名無しでGO!<><>2009/02/20(金) 05:40:31 ID:VrFyVtGS0<> >>857
東京メトロの路線内だけで経路外乗車はすることができます。
ただし改札口が別々になっている乗換え駅での乗り換えは
発駅から当該乗り換え駅までの最安運賃と同額かそれ以上の金額の
乗車券を使用している場合のみできます。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/20(金) 11:56:03 ID:WLGCX2Ht0<> メトロ内のラッチ外乗り換えの話ならこれでも読んどけ
ttp://desktoptetsu.at.infoseek.co.jp/latch.htm <> 名無しでGO!<><>2009/02/20(金) 12:01:41 ID:VSFOCJhr0<> Pasmo(Suica)でラッチ外乗換えをする際、メトロはやはりオレンジ改札を
利用しないと、いけませんか?(乗換え扱いにならない?)
それと同じ駅でも出入場の改札口は判別されているのでしょうか
(例)大手町駅で、千代田線→東西線に乗り換えたいが、千代田線にオレ
ンジ改札がない→放浪の末、東西線のオレンジ改札から出てしまう
→東西線の改札から再入場
で、乗り継ぎ扱いになるのか、計算打ち切りになるのか?
<> 名無しでGO!<><>2009/02/20(金) 12:22:06 ID:RH8xQtW6O<> 安房鴨川、武蔵小杉の次は何があるかな? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/20(金) 14:22:06 ID:V77AW1oV0<> >>881
乗り継ぎはできるだろうけど、そこまでの運賃はひかれる
そもそも大手町駅は三田線以外改札内で乗り換えられる <> 名無しでGO!<><>2009/02/20(金) 15:10:50 ID:R/wnRY0T0<> >>883
わかってないな。
東西線←→丸ノ内線は以前は別改札だったけど、
半蔵門線開通以後も既得権として今でも拉致外乗継可能なの。
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/20(金) 15:29:29 ID:V77AW1oV0<> >>884
出る必要ないじゃん
出ちゃったら大回りじゃないでしょ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/20(金) 15:41:00 ID:oDERpH9d0<> >>881
Pasmo(Suica)でラッチ外乗換えをするときは
別にオレンジ色じゃなくても大丈夫。
しかし、このスレでする質問か?
>>883の言うとおりそこまでの運賃は引かれるから <> 名無しでGO!<><>2009/02/21(土) 00:15:36 ID:03M3uhV/0<> >>884
既得権ていうか、あそこ大回りするのはきついな <> 名無しでGO!<><>2009/02/21(土) 00:23:34 ID:6rW6qc8x0<> むさしの号から大宮で花摘み南房総へ乗り継ぐのはOK? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/21(土) 00:40:25 ID:+M7xM+bpO<> >>888
武蔵浦和⇔大宮が復乗になるはず <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/21(土) 01:42:12 ID:8+d7VcWwO<>
<> 名無しでGO!<><>2009/02/21(土) 01:42:15 ID:+TI+kr+kO<> 南浦和⇔大宮じゃなかった?

むさしの号は北朝霞で降りて南浦和で待つって手もある <> 888<><>2009/02/21(土) 07:01:08 ID:ygf+RhJY0<> >>889>>891

ありがとう。でも結局よくわからない。時刻表に経路書いてないよ。 <> 888<><>2009/02/21(土) 08:35:34 ID:vZ3uvt5w0<> スマン。とにかく大宮乗り継ぎはアウトなのね <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/21(土) 12:56:11 ID:RCijmGxoO<> むさしのは貨物経由で武蔵野線から東北線に入る。この経由が武蔵野線→南浦和→東北線ってこと。
むさしのに乗るなら、以後大宮から南下する列車は全て大宮〜南浦和区間が重複する。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/21(土) 13:06:16 ID:RCijmGxoO<> 実際に列車が走る線路と規約上の経由が異なるルート
(主に貨物線を経由するもの)が存在するから、確認してみるのが良いだろうね。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/21(土) 13:08:00 ID:jukH/9Ev0<> ホリデー快速むさしの号やホリデー快速鎌倉号は、
武蔵野線から西浦和ー武蔵浦和間の信号所から貨物線に入り、
北浦和ー与野間の信号場から東北本線(埼京線じゃないほう)に合流する。
実際に与野ー大宮間を経由することから、
その旅客線上の延長にある「南浦和」を経由とみなすのが自然。

当たり前だが、埼京線の開通以前に走ってた列車は南浦和経由とみなした。
ちなみに、、、
70条太線区間が大宮までだった一時期は、運賃計算上は武蔵浦和・北与野経由とした。
現在は、70条太線区間ではないので、昔どおりの南浦和経由となる。
ただし、近郊区間なので、武蔵浦和・北与野経由の乗車券で乗ることもできる。

大宮から東浦和方面に逝く花摘み南房総号などは、
東北本線(埼京線じゃないほう)を進み、与野間ー北浦和間の信号場から貨物線へ。
で、西浦和ー武蔵浦和間の信号場から武蔵野線に入る。
この場合の運賃計算経路は、
すくなくとも大宮ー与野間は本線上を走っているわけであり、
やはり、旅客線上の延長にある南浦和経由とみなすものと解す。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/21(土) 13:13:25 ID:jukH/9Ev0<> ただし個人的には、大崎ー品川の例に倣い
南浦和ー大宮間も基149条に入れて欲すぃ希ガス <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/21(土) 13:38:19 ID:zmhe3YZ4O<> 現在、大回り中。
我孫子で天玉そばを食いつつ、タッパー持参で唐揚げを持ち帰り。 <> 888<><>2009/02/21(土) 14:01:58 ID:9VJPhmLG0<> よく分かった。むさしの号から花摘み南房総に乗り継ぐ時は、北朝霞で降りて武蔵浦和まで行って、埼京線で大宮まで行けばOKってことね <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/21(土) 14:06:17 ID:swgh4Tcn0<> 古いデータで悪いが、JTB発行「青春18きっぷの旅 2004夏」によると、

大宮支線(むさしの号が通る西浦和〜与野)→武蔵浦和・与野本町経由で計算
西浦和支線(花摘み南房総号が通る武蔵浦和〜与野)→南浦和経由で計算

と書いてあるので、運賃計算ルートは、
西浦和→武蔵浦和→与野本町→大宮→与野→南浦和→東浦和となるんじゃない?
今もそうなのかは分からないけど。
ちなみに西浦和支線は、正確には武蔵浦和〜別所(信)だったと思う。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/21(土) 14:26:34 ID:7Mul2yg00<> 千葉に住んでたころ秋葉原に大回りで行こうとして
武蔵野線内にカバン忘れて秋葉原で駅員に言ったら
府中本町まで取りに来いちゃんと運賃払えと言われて
泣く泣く大金使って取りに行ったことがある大回りなんて
やるもんじゃない <> 898<>sage<>2009/02/21(土) 21:26:35 ID:g5B1nRac0<> 本来ならば、高速道路のループスレの住人だが
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232179500/
前から鉄道の大回りをやってみたかったので、初チャレンジ

【出発駅】 新宿
【到着駅】 新大久保
【経路】 新宿→千葉→成田→我孫子→日暮里→新大久保
【乗車距離】 149.8km (2520円相当)
【営業距離】 1.3km
【所要時間】 4時間程
【支払い料金】 130円
【切符/スイカ】 切符
【コメント】 我孫子で購入した唐揚げは、自宅でご飯のおかずになりました
お店のおばちゃん曰く、「味薄めだから、つゆに浸けたほうが旨いよ」
と言われたが、薄味好みのオレに丁度よかったです
ヒマがあったら、またやってみたい
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/21(土) 22:02:11 ID:tU0LDX8nO<> 今日乗ってた両毛線二回緊急停止した
一回は踏切の直前侵入とか
先頭にいたからガクブルだった(((゜д゜;))) <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/22(日) 00:30:13 ID:P49+TaSi0<> >>902
ようこそ!大回りスレへ
> 本来ならば、高速道路のループスレの住人だが
> ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232179500/
これも一度やってみたいのだが、ETCのが良いとか時間制限がどうとかでまだ試してません。

来月14日の改正から房総半島が大回り対象線区になりますので、さらにバリエーションが増えます。
そこいらもお楽しみに。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/22(日) 02:29:50 ID:uOy+Qgj40<> >>900
>古いデータで悪いが、JTB発行「青春18きっぷの旅 2004夏」によると、
>大宮支線(むさしの号が通る西浦和〜与野)→武蔵浦和・与野本町経由で計算

2004年3月12日までは、70条太線区間だったからそうなんだが、

>>896に書いてあるように
>70条太線区間が大宮までだった一時期は、運賃計算上は武蔵浦和・北与野経由とした。

その本のデータは規則改定に乗り遅れているw
2004年3月13日以降は、70条太線区間縮小だから南浦和経由だ。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/22(日) 09:58:41 ID:f3oY11klO<> 暴走特急で大回り中に検札来たら特急券だけ見せて乗車券はSuicaですって言えばいい? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/22(日) 10:08:52 ID:iouP2b5g0<> 正直に言ったほうがいい
本当にSuicaならそれでいいが <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/23(月) 01:52:37 ID:nJeLQ3Pc0<> 大網から東京まで特急乗ったとき、130円きっぷと特急券を何も言わずに両方渡したが、
何も聞かれずに「ありがとうございました」で終わったぞ。
意外にわかってくれるもんだ。それに、違法なことをやっているわけじゃないのだから、
聞かれてもしっかり説明すればよい。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/23(月) 12:25:53 ID:Cpl8IQgA0<> >>908
レチはろくに切符なんか見てない。
(無札か否かしか確かめようとせず、券面記載内容までは目を通さない。) <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/23(月) 19:59:39 ID:eTzUz/tN0<> te <> 名無しでGO!<><>2009/02/23(月) 21:10:29 ID:xVSVo5N40<> 成田空港(または下総松崎)からの切符で大回りして成田エクスプレスに乗れるね〜 <> 名無しでGO!<><>2009/02/23(月) 23:56:35 ID:E6HeEU++O<> PASMO大回りについて、私鉄駅員は理解してるのかな?
JRと違って、私鉄自改は時間制限設定されてるからなぁ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/24(火) 00:27:03 ID:tvSJEzJD0<> 特急に乗らないで房総大回りしたら何時間かかるかな?
8時間ぐらいでいける? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/24(火) 01:40:51 ID:txlPQu4iO<> 千葉→安房鴨川→千葉が約5時間 <> 名無しでGO!<><>2009/02/24(火) 02:07:20 ID:iavmHxvO0<> >>913-914
東京6:09・京葉線 蘇我行・6:59蘇我7:03・内房線 館山行

千葉6:57・内房線 館山行・8:49館山8:52・内房線 安房鴨川行・9:33安房鴨川9:39・外房線 東京行(255系)・10:07勝浦10:19・外房線 千葉行・11:47千葉

千葉11:51・快速逗子行・12:32東京 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/24(火) 02:26:06 ID:tvSJEzJD0<> >>915
ありがとうございます。

6時間半でいけるとは意外と接続良いですね。
JR東海とは大違いだ…。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/24(火) 03:20:35 ID:lECxbNwY0<> 蘇我x2でアウトじゃね?
大網から成東・佐倉に抜けなきゃならんからもっとかかるような <> 名無しでGO!<><>2009/02/24(火) 08:49:52 ID:iavmHxvO0<> >>917 アウトでしたすみません。


915訂正 勝浦10:19・外房線 千葉行・11:19大網11:22・東金線 成東行・11:39成東11:48・総武本線 千葉行・12:30千葉12:40・快速逗子行・13:23東京

東京から東京まで323.5km(京葉,内房,外房,東金,佐倉,錦糸町経由) <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/24(火) 08:55:40 ID:+zO3LqYv0<> 東金線回っても1時間も伸びないんだね。意外と早い。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/24(火) 09:30:00 ID:sqnAL7PBO<> 重複は普通にばれるの? <> 名無しでGO!<><>2009/02/24(火) 09:36:48 ID:0Zea0vblO<> 松岸まで行くと接続が効かないんだな
やるなら逆回り <> 名無しでGO!<><>2009/02/24(火) 13:37:20 ID:iavmHxvO0<> >>921
大網から松岸まわると東京15:59着 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/24(火) 14:01:24 ID:1mqeSGIv0<> てか、113系の運用安定してから大回りしたほうがいいだろ
行程の6割が211系とかだったら悲惨だし <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/24(火) 14:07:33 ID:txlPQu4iO<> 重複してもバレないけどスレ趣旨に反する。
とは言えみんな重複大回りしてるけどなw <> 名無しでGO!<><>2009/02/24(火) 14:59:17 ID:nJGM8oIc0<> 小田急下北沢→京王下北沢もラッチ内。
こっから、京王に乗って、新線新宿まで出れば、そのまま都営線(新宿線・大江戸線)に乗れる。
神保町で三田線に乗り換え、白金高輪まで出ると、メトロ南北線とラッチ内接続できる。

南北線に乗ったところで、飯田橋あたりで東西線に乗り換えられ、JR中野に出ることができたはず。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/24(火) 15:34:30 ID:KvoXWwE20<> 飯田橋,東西線南北線乗換は不可能。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/24(火) 16:29:20 ID:77yDDswYO<> 白金高輪→四ッ谷→大手町じゃないとな <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/24(火) 22:47:21 ID:+zO3LqYv0<> 前スレの反省を活かしてそろそろテンプレ修正案を投げてみる。
参考にしたレスはこのへん。
>>9 >>15 >>27-30 >>33 >>40 >>43 >>47-72 >>89-91 >>98-115
>>441
>>610-611 >>627 >>636-637
>>801-819
>>888-900 >>905 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/24(火) 22:49:07 ID:+zO3LqYv0<> 【大回り乗車とは】
 乗車券面の記載経路にかかわらず、他の経路を選択して乗車できること
 ただし、↑これは会議室での話であって、
 現場やイパーン人の認識では、
 実際乗車した経路にかかわらず、発着駅間の最安運賃で乗車できること
 と思われても、まぁさしつかえないorz

【主なルール】
 1.経路は近郊区間内のみを通ること。(例外は6)
 2.乗車経路(駅)を重複しないこと。
 3.途中下車しないこと。
 4.特急利用も可能(特急料金は別途要)
 5.新幹線乗車は不可(大阪の一部は可)
 6.Suica/PASMOも可だがルールの違いに注意 (便宜上、このスレで扱う)
 7.磁気定期券は不可。Suica/PASMO定期券の場合定期区間外を発着にするのが無難。

 近郊区間案内図(JR東日本サイト)
 http://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html

 その他テンプレ>>2-4 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/24(火) 22:49:58 ID:+zO3LqYv0<> 【FAQ】
○湘南新宿ラインやホリデー快速を使えば○○駅を通らないで乗れないか?
まず運賃計算上の経路を知りましょう。
http://www.jr-odekake.net/guide/info_2b.html#5
の図の通りです。これ以外の経路を通る列車はなく、大回り経路もすべてこの図を元に考えます。

頻出例
湘南新宿ライン:鶴見、品川、十条を経由します。
ホリデー快速河口湖(大宮発):南浦和、西国分寺を経由します。
ホリデー快速鎌倉:南浦和、府中本町、川崎、鶴見を経由します。

○折り返し乗れる特例
1.分岐駅を通過する列車に乗っていれば折り返し乗れる区間
神田〜東京、代々木〜新宿、倉賀野〜高崎、東神奈川〜横浜
 *3/14から房総半島が近郊区間に入りますが、松岸〜銚子にはこの設定はありません。

2.特定の経路の場合折り返し乗れる区間
日暮里〜東京(西日暮里方面〜日暮里〜三河島方面)
大崎〜品川(西大井方面〜大崎〜品川・田町方面)※湘南新宿ラインのルールも参照 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/24(火) 22:58:54 ID:+zO3LqYv0<> 3.特定の駅発着の場合折り返し乗れる区間
日暮里〜上野(尾久〜日暮里〜三河島方面、尾久〜日暮里〜田端〜駒込方面)
      * 尾久以遠ではないことに注意
鶴見〜横浜(西大井・新川崎〜横浜〜川崎方面・国道方面)
      *西大井以遠ではないことに注意

○中野や北千住や西船橋からメトロに乗るのは?
普通きっぷ使用時なら違反ですが、Suica/PASMO使用時ならOKです。
適応される規則が違うからです。
参考:http://www10.atwiki.jp/suicapasmo/pages/1.html

【大回り中に食べれる美味いもの】
・我孫子駅のから揚げそば(かなりボリュームがある)
・品川駅のお好み蕎麦/うどん・品川丼(かき揚げをのせた丼もの。こちらもボリュームがある)
・高崎駅のだるま弁当
・横浜駅のシウマイ弁当
・千葉駅のやきはま丼
・大船駅の鯵の押し寿司

などなど他にもあるかも? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/24(火) 23:02:32 ID:+zO3LqYv0<> 【過去スレ】
 1周目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1102130266/
 2周目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1125890126/
 3周目 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1143334034/
 4周目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1159795147/
 5周目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1181606999/
 6周目 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1190991093/
 7周目 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1205585657/
 8周目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1216297007/
 9周目 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1227148476/

【関連スレ等】
【うひっ!】大阪近郊区間大回り乗車Part13【妖怪】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1231934928/
PASMO大回り
http://train.g.hatena.ne.jp/keyword/PASMO%e5%a4%a7%e5%9b%9e%e3%82%8a <> 名無しでGO!<><>2009/02/25(水) 00:54:37 ID:b3Pc4io5O<> >>928-932 乙です。
>>928の意見の半分位は俺だW <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 01:04:14 ID:mm/bSSq7O<> >>929
『ただし〜orz』は、一般人は重複乗車がOKと思ってるという意味?
それって必要か?

>>931
『美味いもの』ではなく有名なものにした方がよくね?w <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 01:55:35 ID:CwKRwpi30<> >>934
重複乗車じゃなくて、
大回りを可能にする根拠が選択乗車なのか運賃最短距離計算なのかという細かい話。

>>931
>>10が抜けてる。
×適応
○適用 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 02:08:02 ID:He71OwyX0<> 「ただし、〜」はいらないな
テンプレに「会議室での話」とか「orz」とか入れるべきではないと思う
別のストレートな表現でいいと思う <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 05:10:33 ID:h4qNj2U90<> だれか、その「唐揚げソバ」の画像をアップしてくれよ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 06:28:05 ID:ddc3yKZz0<> ググればいくらでも出てくるぞ <> 名無しでGO!<><>2009/02/25(水) 12:34:15 ID:XqFrwIeXO<> 久しく大回り旅行はしていませんが、最近は長い時間大回り乗車をすると、自動改札機が開かないと聞きます。
150円区間の場合はどのくらいがリミットですか? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 12:47:22 ID:6o1bmY1gO<> >>939
気になるならスイカにしとけば問題無し <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 13:05:36 ID:up7sGQA4O<> メトロ大回りで
中目黒→自由が丘→二子玉川→渋谷はあり? <> 名無しでGO!<><>2009/02/25(水) 13:30:27 ID:/V6H7V2T0<> >>941
他社線に出たところでアウト。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 14:23:26 ID:p7ApSqy10<> >>941
それ全線東急な気が… <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 14:30:19 ID:up7sGQA4O<> うむう…
じゃあ下北沢の小田急→京王とかはどういうことだ?
頭が悪くて済まない <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 14:41:02 ID:MWdKfqwN0<> 紙の切符ならアウトだけどPASMO等ならOK
>>941の件なら中目黒→自由が丘→二子玉川→渋谷と中目黒→霞ヶ関→表参道→渋谷とを比較して
安いほうの運賃が引かれるのでは? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 14:49:17 ID:BQxqfaEk0<> >>941
メトロ大回りなんてややこしい事言うからw

>>945が正解 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 14:58:15 ID:up7sGQA4O<> なるほど
すいませんPASMOって書けばよかったですね
ありがとうございました
幅が広がりそうです <> 名無しでGO!<><>2009/02/25(水) 15:00:19 ID:/V6H7V2T0<> @ 中目黒→メトロ日比谷線→霞ケ関→メトロ千代田線→表参道  190円

A 中目黒→東急東横線→自由が丘→東急大井町線→二子玉川→東急田園都市線→渋谷→メトロ半蔵門線→表参道  380円

Aの経路で@の運賃不可。 <> 17毛ゲッター
◆17ge/ghJuI <>sage<>2009/02/25(水) 16:29:34 ID:N/HcHt8X0<> >>948
質問よく嫁 <> 名無しでGO!<><>2009/02/25(水) 16:45:16 ID:74TL7OZe0<> >>929を一部訂正

【大回り乗車とは】
 乗車券面の記載経路にかかわらず、他の経路を選択して乗車できること。
 (「必ず最安運賃で計算する」という決まりはない。)

【主なルール】
 1.経路は近郊区間内のみを通ること。(例外は7)
 2.乗車経路(駅)を重複しないこと。
 3.途中下車しないこと。
 4.特急やグリーン車利用も可能(特急料金・グリーン料金は別途要)
 5.新幹線乗車は不可(大阪近郊区間の一部では可)
 6.普通乗車券・回数券で行う。 磁気定期券は不可。
 7.Suica/PASMOのチャージ額使用でも可だがルールの違いに注意 (便宜上、このスレで扱う)
   IC定期券での大回りは更にルールが難解なので、素人にはおすすめできない。

 近郊区間案内図(JR東日本サイト)
 http://www.jreast.co.jp/kippu/1103.html

 その他テンプレ>>2-4 <> 948<><>2009/02/25(水) 18:03:46 ID:/V6H7V2T0<> @ 中目黒→メトロ日比谷線→霞ケ関→メトロ千代田線→表参道→メトロ半蔵門線→渋谷  190円

A 中目黒→東急東横線→自由が丘→東急大井町線→二子玉川→東急田園都市線→渋谷  240円

表参道が渋谷になってもAの経路で@の運賃不可。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/25(水) 18:32:27 ID:D2h5NifYO<> で、PASMOではどうやって@とAを判別するのか教えてくれないかな>>951クン <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 19:19:39 ID:H4+SN6uFO<> 仕事帰りに大回り中。
南越谷→新松戸→我孫子、当然「親子うどん」
我孫子→成田→千葉→東京当然「グリーン呑み鉄」
東京→上野 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 19:20:02 ID:BxNdOF2P0<> >>952
判別可能性を基準にすると、
それなら重複乗車とかの違反行為をどうやって区別するんだとか
このスレ定番のループに入りかねないから、
あくまでもどの条文をどう解釈すればそうなるのか聞こうぜ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 19:43:49 ID:yS0cDks00<> >>954
紙のきっぷでした。って釣った振りして逃げる気のようなw
ICカードともpasmoとも一言も書いてない
紙のきっぷだとも書いてないがw <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/25(水) 22:05:23 ID:HXXBZQhc0<> >>930
>湘南新宿ライン:鶴見、品川、十条を経由します。
>>70 がこのスレの結論だから田端経由だと思ってたんだが。

大回り中に大宮〜湘南新宿〜池袋〜山手〜田端〜日暮里
って乗るのはアウトでしょ。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/26(木) 08:40:07 ID:FJTY93Om0<> >>956
湘南新宿ラインは運賃計算上は十条経由なので、
大回り中に大宮〜湘南新宿〜池袋〜山手〜田端〜日暮里に乗るのはセーフ。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/26(木) 13:39:28 ID:owpyyqUd0<> >>957
おまえバカ?
湘南新宿ラインの運賃計算上が十条経由って
どの規則を適用した場合のこといっているんだ?
それをよーーーーーーーーーーーーく考えてみな。
<> 名無しでGO!<><>2009/02/26(木) 14:05:56 ID:FJTY93Om0<> 房総一周するのに大網−蘇我間使って、しかもわかしお乗ったらさすがにバレるな。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/26(木) 17:18:12 ID:CJ3Qda5JO<> >>958
定期券はどう説明するんだ?
池袋以南〜赤羽以北を乗車する場合、
十条・板橋経由→埼京線しか乗車できない
巣鴨・王子経由→湘南新宿ラインしか乗車できない
ということになるぞ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/26(木) 19:28:31 ID:4aXV4Ylp0<> 運賃計算上のルートと乗車経路って違うんじゃないの? <> 名無しでGO!<><>2009/02/26(木) 20:13:01 ID:ous3PIuB0<> >>70で結論でてるだろ。(その前のレスの流れも読んでおくように)
田端経由だ。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/26(木) 20:43:54 ID:owpyyqUd0<> >>961
おまえなー
基本から勉強しなおせ。
まずどんな列車にも基本となる「経路」がある。
湘新の赤羽〜池袋は田端経由が基本となる経路。
規157条第二項援用の大回りをする場合の経路は
その基本となる経路が基準になる。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/26(木) 21:19:31 ID:4aXV4Ylp0<> >>963
俺は>>957がおかしいという意味で書いたつもりだったんだけどな。
でも勉強になったからサンクス。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/26(木) 21:31:11 ID:FJTY93Om0<> 第2節 乗車券の効力
(選択乗車)
第157条 旅客は、次の各号に掲げる各駅相互間(略図中の〓線区間以遠の駅と━線区間
以遠の駅若しくは◎印駅相互間)を、普通乗車券又は普通回数乗車券(いずれも併用と
なるものを含む。)によつて旅行する場合は、その所持する乗車券の券面に表示された
経路にかかわらず、各号の末尾に記載した同一かつこ内の区間又は経路のいずれか一方
を選択して乗車することができる。ただし、2枚以上の普通乗車券又は普通回数乗車券を
併用して使用する場合は、他方の経路の乗車中においては途中下車をすることができない。

2 大都市近郊区間内相互発着の普通乗車券及び普通回数乗車券(併用となるものを含む。)
所持する旅客は、その区間内においては、その乗車券の券面に表示された経路にかかわらず、
同区間内の他の経路を選択して乗車することができる。

定期券は湘新も埼京もというわけにはいかない。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/26(木) 22:36:05 ID:nCAC0M4t0<> 湘新の運賃計算は十条経由みたいだよ。

資料
http://desktoptetsu.at.infoseek.co.jp/ryokihensen.htm#5b
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E7%89%B9%E5%AE%9A%E5%8C%BA%E9%96%93 <> 名無しでGO!<><>2009/02/26(木) 23:16:09 ID:owpyyqUd0<> >>966
バカか?

「列車特定」の短絡経路が規157条第二項での選択乗車における「他経路」
の範囲とはならない。
<> 名無しでGO!<><>2009/02/26(木) 23:22:39 ID:owpyyqUd0<> ついでにいえば
湘新経由の列車に乗車する場合の赤羽〜池袋間の運賃計算を赤羽線経由(本来経路とは違う短絡経路)
であるという規定があるのは,湘新経由の列車の本来経路が赤羽線経由ではないことを示す証左ともなりうる。
ということだろ。

これが理解できないなら大回りを語るなよ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/26(木) 23:39:58 ID:vpYRVgS/O<> 十条経由はあくまでも「運賃計算経路」だからダメでFAでしょ?
認められるなら鶴見〜横浜は何なのって話になる。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/26(木) 23:40:41 ID:nCAC0M4t0<> >>968は間違えていると思うが・・・・・・


まぁ俺は湘新は田端経由だと思っているけどあの資料があるので・・・・・・・・ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/26(木) 23:41:31 ID:nCAC0M4t0<> >>969の説明で理解出来た。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/27(金) 06:37:07 ID:DOurQGH90<> >>959
意味が分からんのだが、大網〜蘇我なら何の問題もないだろ <> 名無しでGO!<><>2009/02/27(金) 09:14:09 ID:aV+LUhnaO<> ┐(´ー`)┌ <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/27(金) 11:25:12 ID:ghIH3doy0<> 列車特定区間の記述を見てようやく理解した。 <> 携帯から失礼します<><>2009/02/27(金) 15:15:08 ID:SuOHApOrO<> 次スレ立て終わったのだが、
そのURLのリンクを貼ろうとしたら、
連続投稿5回でアクセス禁止をくらってしまったorz

各自で捜してくれたまえ。 <> 17毛ゲッター
◆17ge/ghJuI <>sage<>2009/02/27(金) 15:16:01 ID:NaQQcEDI0<> >>975
乙です。

次スレはこちら
【G車で】東京近郊区間大回り乗車スレ10【飲み鉄】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1235705318/
<> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/27(金) 16:55:54 ID:ghIH3doy0<> >>975


>>959
よくわからんが浜野で降りればおk <> 名無しでGO!<><>2009/02/27(金) 17:04:05 ID:bNOpkZss0<> 次スレはこちら (テンプレ部分までリンク貼りました)

【G車で】東京近郊区間大回り乗車スレ10【飲み鉄】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1235705318/1-7 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/27(金) 17:18:04 ID:RIAH8Byq0<> 良くわからんが、田端経由か十条経由かでもめるのって
いかにも鉄ヲタだよな。

そんなこと正直どうだっていいのに。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/27(金) 18:12:25 ID:ghIH3doy0<> このスレでそんなツッコミ入れてることが無駄だ。
2chの鉄板にいる時点で鉄ヲタだろうに。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/27(金) 18:32:48 ID:bNOpkZss0<> このスレの理念

キセルはNG、ルールに沿って乗り鉄しよう。
その為には、正確なルールを習得しよう。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/27(金) 20:20:51 ID:fT3fgNYF0<> >>975 次スレ立て乙
>>978 補足乙
>>979 ここは大回りスレですよ。
<> 次スレの16<><>2009/02/27(金) 22:27:25 ID:SuOHApOrO<> 結論が抜けてたが、次スレの12はOKだということだ。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/28(土) 01:00:06 ID:yGyUBOON0<> さて明日は久しぶりにパスモ大回りするか <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/28(土) 01:13:47 ID:k5TOUdBz0<> コースは? <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/28(土) 05:14:15 ID:x8jaaFaF0<> 時間はいずれも発時間

西国分寺5:50〜八王子6:16〜橋本6:39〜茅ヶ崎7:47〜
大船8:31(ブルトレ廃止のポスター拝見)〜東京(ブルトレ見学)10:40〜
上野10:52〜友部12:49〜小山14:22(115系が来ますように)〜高崎16:29〜
大宮18:47〜武蔵浦和〜西国分寺。

八高線は今回はパス。21:00頃から予定が入ってるんで。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/28(土) 06:59:56 ID:irXkBk0/O<> 環状線一周でアウト <> 名無しでGO!<><>2009/02/28(土) 08:53:28 ID:9yoAthlP0<> >>986-987
西国分寺→立川→府中本町→府中本町  16.2キロ 290円
の乗車券を用いて大回りすればOK <> 名無しでGO!<><>2009/02/28(土) 09:08:02 ID:9siVsO6AO<> >>986
小山からの両毛線は115系(3両)だよ <> 名無しでGO!<><>2009/02/28(土) 09:50:33 ID:9yoAthlP0<> 区間外乗車の条文では
【基149条】
次の各号に掲げる各駅相互間発着(規則第157条第2項の規定に
より当該区間を乗車する場合を含む。)の乗車券を所持する旅客に
対しては、当該各号の末尾かつこ内の区間については、途中下車を
しない限り、別に旅客運賃を収受しないで、乗車券面の区間外乗車
の取扱いをすることができる。

>(規則第157条第2項の規定により当該区間を乗車する場合を含む。)

ここがポイントである。

<> 名無しでGO!<><>2009/02/28(土) 09:51:27 ID:9yoAthlP0<> もう片方の区間外乗車の条文は、
【基151条】
次に掲げる区間の左方の駅を通過する急行列車へ同駅から分岐する
線区から乗り継ぐ(急行列車から普通列車への乗り継ぎを含む。)
ため、同区間を乗車する旅客 (定期券を所持する旅客を除く。)に
対しては、当該区間内において途中下車をしない限り、別に旅客
運賃を収受しないで、当該区間について乗車券面の区間外乗車の
取扱いをすることができる。

そして、基151条の最新改定版(webでは見つけられなかったが)にも、
>(規則第157条第2項の規定により当該区間を乗車する場合を含む。)
という趣旨の記載が追加されている。 <> 名無しでGO!<><>2009/02/28(土) 09:52:26 ID:9yoAthlP0<> これに対し、列車特定区間の条文では
【基110条】
次の各号に掲げる場合で、当該記号の末尾のかつこ内上段の区間を乗車するときは、
規則第67条の規定にかかわらず、○印の経路の営業キロによつて旅客運賃、急行料金
及び特別車両料金を計算することができる。
この場合、乗車券の券面の経路は、旅客運賃の計算経路を表示するものとする。

【基154条】
 第110条の規定により発売した乗車券を所持する旅客に対しては、
同条各号に掲げる急行列車に乗車する場合に限り、別に旅客運賃を収受しないで、
当該列車による迂回乗車の取扱いをすることができる。
ただし、迂回乗車区間内におけるは、途中下車の取扱いはしない。

>(規則第157条第2項の規定により当該区間を乗車する場合を含む。)
という文言が見当たらない! <> 名無しでGO!<><>2009/02/28(土) 09:53:53 ID:9yoAthlP0<> 結論!

大回りで湘南新宿ラインに乗る時は、田端経由あつかい。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/28(土) 10:53:12 ID:PZRFPPGZ0<> 大回りするんだったら
湘南新宿の線路より、田端乗り換えのが長いのだから
(つまり湘南新宿は短絡だから)
湘南新宿に乗るのは邪道。少しでも長く乗るのが精神上大事。
ずるしてはいかん。 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/28(土) 12:29:28 ID:GZxTEFMnO<> >>989
211も107もいるんだが <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/28(土) 12:46:30 ID:t9xrnIDD0<> 両毛線は車両運用決まってるよ
211系運用も50%位セミクロス車来るよ! <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/28(土) 14:47:13 ID:jgitUBoTO<> 997 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/28(土) 14:47:44 ID:jgitUBoTO<> 998 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/28(土) 14:48:33 ID:jgitUBoTO<> 999 <> 名無しでGO!<>sage<>2009/02/28(土) 14:49:03 ID:jgitUBoTO<> 0 <> 1001<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>