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[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]38

1 名前:UnnamedPlayer:2008/11/13(木) 23:47:00 ID:/Z3gf/91
PCActionゲーマーのための入力装置、マウスパッドなどについて語りましょう。

まとめwikiに、基礎知識やレビュー、スレ内で良く使われる略語など、
これまでの情報が集約されています。
質問等する前に、該当箇所に一通り目を通しておくと良いでしょう。

まとめwiki(過去ログもこちら)
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/

前スレ
[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]37
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1224319541/

関連スレッド その1
お勧めのゲーマー用マウスパッド Part11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1224681203/
FPSに最適なヘッドフォン・スピーカー Part9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1226316174/

※マウスパッドスレは、ハード板からこちらに分離したスレです。
 入力装置スレでもスレ成立当初からマウスパッドは話題となっていますが、
 文字数の関係で、スレタイには「マウスパッド」の文字が入れられません。
 専門的話題はマウスパッドスレでということでいかがでしょうか。
 まとめwikiはどうせ共通なので、おおらかにどうぞ。

※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
 その際、まとめwikiのトップページと過去ログの更新もお願いします。

2 名前:UnnamedPlayer:2008/11/13(木) 23:47:35 ID:/Z3gf/91
関連スレッド その2
【自作PC】FPSゲーマーのためのPC構成 その32【BTO】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1223443808/
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1225150442/
【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
【FPS】マウス+キーボード操作養成所【戦争】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1121457793/

※ここから下はゲーマー以外のユーザーも多いので迷惑かけないように注意!
ゲーミングマウススレ Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1209130301/
お勧めのマウスパッド Part 11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1217243331/
PC用 マイク・ヘッドセット Part.7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224634489/
【Logicool】ロジクールマウス80匹目【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1225251088/
【Intelli】マイクロソフトマウスPart36【Mouse】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1225117464/
Razer peripherals thread4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1210636029/
【FragYou!】SteelSeriesキーボード&マウス part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1226513896/
DHARMA POINT / ダーマポイント part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218889206/
【絶妙】A4 TECHの製品ってどうよ!? 2個目【価格】
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東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart32
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Happy Hacking Keyboard Part25
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FILCOっていいよな? 12チャタ目
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【Logicool】キーボードを語ろう Part3【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1220123596/

3 名前:UnnamedPlayer:2008/11/13(木) 23:49:09 ID:/Z3gf/91
あまり機能してませんが、次スレ立てを>>970にしてみました
(いつも>>980付近を目安に立てているので)。

追加、訂正、補足など有りましたら、よろしくお願いします
(まとまった情報はまとめwikiの方にお願いします)。

4 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 00:48:15 ID:n3gRxsZi
1otu

5 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 01:10:52 ID:xCy8AHmV
これは乙じゃなくてマウスバンジーなんだから

6 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 11:43:31 ID:+/teblD/
赤軸ってもう売ってるのかな?買いたい

7 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 15:37:32 ID:++Qo4eq9
てs

8 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 15:41:15 ID:PntayN6P
>>1

それと、大人はコーヒー牛乳をコーヒーとは言わないぞw

9 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 18:16:18 ID:mYON/Jp2
IE3をさわったけどサイドボタンのストローク?が長すぎじゃないの?
上手いと思われる人がみんな使ってるから期待してたけど
これはちょっと無理だわ。
あとスクロールボタンが押すごとにがたついた。

センサーとガワの形が好きな人が買うべきなんだな、これは。

10 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 18:54:37 ID:b4Wd0v+p
サイドボタンなんて飾りです
右クリック誤爆しやすい方が痛い

11 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 19:10:50 ID:4seMvCYk
まだゲーミングマウスがメジャーでなかった時代にはIE3を愛用する人が多かったが、
現在となっては欠点が目に付いて定番とは言えないと思う
まあサブ機で使ってるけどさ

12 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 19:21:45 ID:oW7K3XnG
SteelSeries,Blizzard公式ライセンスを取得したWoW向けマウス,「MMO Gaming Mouse」を発表。
http://www.4gamer.net/games/037/G003732/20081114025/

13 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 19:43:11 ID:3oooiPfg
中身Saitekのアレか
…結局あれはキワモノ以上の価値があったのか

14 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 20:15:01 ID:H8DUZJlc
ダーマのキーボードコンバータはいろんなキーボードに対応するんだな

15 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 20:29:46 ID:Susi1vP9
動作確認名目で経費使ってキーボード買いまくったんだろうな
抽選でプレゼントしてくれ!

16 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 20:38:21 ID:/4/rE8Ua
青軸テンキーレス頼む

17 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 20:42:53 ID:xCy8AHmV
MX518Jって、setpoint入れなければG3optと遜色ない性能って話だったよね

ゲーム内でfumioと同じ確認したら、setpointを入れても入れなくても
同じぐらいネガティブアクセルが出てるんだけど、何でだと思う?

125hz500hzとDPIも3段階でそれぞれ試したけど変わらなかった

18 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 22:14:55 ID:xLLxr5r5
>>12
俺はこれ本家でだいぶ前に予約してるから
もうすぐ届くと思う。WotLKの発売と同時だったようだ。
国内で買っても本家で買うのと大差がない。どこの地域でもぼったくりだなこの会社は。

19 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 23:21:01 ID:kDBQu7El
>>14
6キーまでって仕様を、どうやって10キーまでにしてるんだろか。
デュアルキーボードになるんかな。

20 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 23:43:00 ID:+AGrgskC
>>12
MMOする時にいいなこれ。サイドボタン多いし

21 名前:UnnamedPlayer:2008/11/14(金) 23:55:51 ID:JyTwC5tN
センサーの性能が、G9と同じっぽいんだけど、どうなのかな

22 名前:UnnamedPlayer:2008/11/15(土) 11:19:39 ID:MEtIIUQ6
>>10
それお前が不器用なだけだから

>>11
現実見ろボケ

23 名前:UnnamedPlayer:2008/11/15(土) 11:41:13 ID:2MuzylJ1
>>19
6以上は順に送るかホールド/開放を制御してるとか?

24 名前:UnnamedPlayer:2008/11/15(土) 12:59:56 ID:ltT1Jh0u
ぬわー
MX518のホイールがチャタって来た

25 名前:UnnamedPlayer:2008/11/15(土) 13:19:20 ID:vMoSUa4P
マウスソール買ったんだが初期から着いてるソール外してつける?それとも上から?

26 名前:UnnamedPlayer:2008/11/15(土) 13:19:45 ID:2MuzylJ1
ぬわー
そりゃ大変だw

てか、分解掃除やバネ部品をチェックしてみたら?

27 名前:UnnamedPlayer:2008/11/15(土) 13:22:53 ID:ltT1Jh0u
いやぁ予備のマウスがあるならバラしたいんだけど
何せ今は金が無い

28 名前:UnnamedPlayer:2008/11/15(土) 13:58:29 ID:/PAwQZgY
>>20
サイドボタン2個だと少なく感じてたから買ってみようかなぁ

29 名前:UnnamedPlayer:2008/11/15(土) 14:45:50 ID:6yXOzRHw
>>27
ホイールの掃除くらいで壊しちゃう人はそんなにいないと思う
実際、ホイール部分は大気開放してる部分だからどうしてもほこりがたまるし
半年に一度くらい掃除や軽くグリスアップしても罰は当たらないかと

30 名前:UnnamedPlayer:2008/11/15(土) 20:01:42 ID:Ri1dXHCs
マイクロソフトのlaser mouse6000を使ってます。
用途はFPS中心にPCゲーム。
ロジクールのg5tを考えているんですけど使ってる人いたら使い心地を教えてください。

31 名前:UnnamedPlayer:2008/11/15(土) 20:20:24 ID:bJMIWJJ4
いいよ
買えばいいんじゃね

32 名前:UnnamedPlayer:2008/11/15(土) 20:41:18 ID:oP7fV3kZ
ホイールはlasermouse6000のほうが圧倒的に良い。あと軽い。
サイドボタン使うならG5のほうがいいかもね。
俺は手が小さいからlasermouse6000のほうが好き。使ってねーけど。

33 名前:UnnamedPlayer:2008/11/15(土) 20:57:02 ID:x21L4Lu9
MX518が早くも断線した

34 名前:UnnamedPlayer:2008/11/15(土) 21:40:43 ID:Fg7ZXIzF
razerはケーブルの根元に■が付いてるけど
518はガワの内側でケーブルを折り曲げてるだけなんだよな

35 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 01:06:09 ID:YD//MQRk
駄目だやっぱり国内用MX518にトスベールだと引っ掛かる
Hyperglideだとそうでもなかったんだがなぁ…
これはしばらく封印して我慢してIMOでも使うかな

36 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 01:17:47 ID:NO0oIqTz
MX518用のHyperglide買えよ

37 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 02:59:37 ID:RfUMSVyr
トスベール合わないならスムーズテープでいいじゃない
超高分子量ポリエチレンはテフロン系とはまた違った滑りだ
パンチで抜く時は刃が接触面に当たる方向で抜くようにな

38 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 06:03:29 ID:rBAYnpNO
>>30
LM6000の方が軽いし、ホイールは俺もいい物だと思うけど
G5Tのホイールが悪いってわけじゃないから気にしなくていい
ウェイトカートリッジだかには存在意義を感じない
個人的にFPSやるならLM6000の方が好み。使ってないけど

正直今使ってるマウスの形やトラッキングに不満がないようなら
買い替えてもFPSの成績に劇的な変化はないと思うよ
あとLM6000からG5Tとか俺と一緒でなんか懐かしいw

39 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 08:59:58 ID:eZddrW2G
今まで980円の安物キーボード使ってたけど
奮発してDRTCKB91UBK買ったらあまりの打鍵の気持ち良さにおっきおっきした

40 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 09:03:11 ID:KNLDmGF2
メカニカルはカチャカチャうるさいからなぁ。
俺的には↑の東プレとかのやつが好きだわ。

41 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 09:40:39 ID:fzxzsfT/
106sのテンキーレスだぞ?メカニカルじゃないYO

42 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 13:26:49 ID:KNLDmGF2
もっと、丁寧に書けば良かったの?

「↑の東プレ」=ダーマの91キーボード

43 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 13:34:49 ID:rF3jnu+y
1行目と2行目の順番を入れ替えれば良かった
筆記試験の引っ掛け問題っぽくなってるぞw

44 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 14:00:29 ID:rTgCQ2JQ
俺もDRTCKB91UBK買ってみたけど
ゲーム以外の用途だと入力辛すぎだYOーー
麻生さんがお金くれたらサブ用にリアフォの91キーも買ってみようと思う

45 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 14:12:02 ID:IKppWDNT
贅沢な奴だなw

46 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 14:13:14 ID:8GvH9qUo
リアフォとそのOEMって機能的には一緒じゃないの?

47 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 14:19:33 ID:fzxzsfT/
>>42
いや誤解を受ける書き方だろw
980円のキーボードはメンブレンだろうし
知らないで書いてると思ったんだよ、ごめんね

48 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 16:38:00 ID:uY4oL0GL
リアフォ91とダーマの奴の違いは、加重が全キー統一かそうじゃないかだけ

49 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 17:32:18 ID:auGajA43
まあホームポジションで使ってないので30gで揃っていたほうが・・・

ところでたった今G3opにうっかりコーラをコップ一杯丸ごとぶちまけた
ふき取ったら元気に動いているが予備になんか買っておくかな

50 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 19:02:22 ID:ymVviMvS
WMOがパワーアップしたようなマウス出ないかな・・・モノ自体はいいけど、これからの高解像度化にはついていけない

51 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 19:07:04 ID:jf7R2k+Q
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   ∧_,,∧  。・゚ 。・゚ 。・゚ 。・゚ 。・ 。・゚ 。         ・。・゚・ 。 ・゚。      
  ( ;`・ω・ ) 。・゚ 。・゚ 。・゚。・゚・。 ・゚・。 ・゚・。・゚ ・。・゚・。・゚・ 。・゚ ・。・。・      
  /   o━ヽニニニニニニニニニニニニニニニニニニフ
  しー-J



52 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 19:45:46 ID:odmW8VKi
IE3がでかすぎるからIMO買ってみたが大きさあんまり変わらないじゃんかよ

53 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 19:56:18 ID:fzxzsfT/
そんなあなたにサルモサです

54 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 20:05:00 ID:KNLDmGF2
>>52
あれが小さい小さいというやつがこのスレには結構居るけどね。

55 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 20:12:01 ID:uD9TLZl2
>>52
目交換しろよ

56 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 20:22:16 ID:zL8dd75/
>>50
salmosaを知ってて書いてるようなレス

57 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 20:24:40 ID:V2JwSEMX
Kraitも忘れないで

58 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 22:02:23 ID:g20GGPMI
Razer Salmosa サイズ

縦115mm×横63.0mm×高さ37.0mm (Razer Salmosa)
縦95.9mm×横54.4mm×高さ33.3mm (Razer Salmosa China Pro-Gaming Edition)

59 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 22:35:19 ID:fzxzsfT/
Σ(゚Д゚;エーッ!

60 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 22:53:08 ID:LlD1btp0
>>58
中国WarCraft IIIのチームのskyって人用らしいね。
http://www2.razerzone.com/edm/Olympic08/sky.jpg

…一瞬、死体写真かと思った。

持ち比べて選ぶことができればいいんだけど
地方じゃそうもいかないのが悩ましい。

61 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 23:19:56 ID:ymVviMvS
だっさいデザインになってるんだろな

62 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 23:28:49 ID:2zDAhWJO
デザインというかサイズ違うだけであとは同じだよ

63 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 23:30:55 ID:LlD1btp0
しかし、同モデルで2種類も金型起こすなんて珍しいな。

64 名前:UnnamedPlayer:2008/11/16(日) 23:32:26 ID:jrDmzoOa
X6を買ってテンキーをキーパッドにしてみたけど手がつる…
n52teを試しに買ってみたいんだけど、この二つを使い比べた人いませんか?

65 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 13:32:32 ID:c51YpQ9d
BlueTrackはゲームに使えるのか?「Explorer Mini」から来たるべき「SideWinder X8」を占う
http://www.4gamer.net/games/044/G004485/20081115011/

66 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 13:33:29 ID:mXN5hJHU
青い光ってのはカッコいいな

67 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 14:27:52 ID:UZ4ydseB
ttp://www.bbc.co.uk/science/humanbody/sleep/sheep/reaction_version5.swf
これ羊さん見ないで真ん中らへんボーっと見てるほうがタイム上がるんだけど気のせい?
最高0.120ですた

68 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 14:32:15 ID:Hq5BWoQ2
↓俺は〜秒だったとか、そういうのはいらない

69 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 14:36:09 ID:iFVQtm+C
周辺視でググれ

70 名前:67:2008/11/17(月) 14:36:10 ID:0BSDw1ur
見て見てみんなぼくこんなに高記録だしたんだよ!
ほめてほめて!

71 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 14:50:13 ID:Y/1zBXcb
やってみたら0.07だった

72 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 15:16:45 ID:9UuhJpor
恒例の自慢大会

73 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 19:18:51 ID:GmBNYDhM
サルモサって結局どうなの?ちょっとほしいんだけどもってる人いたらレビューよろ

74 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 19:19:41 ID:Hq5BWoQ2
NzさんにIRCで聞けばいい

75 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 20:39:36 ID:PZuhq79R
>>65
X8はやくでろよ。俺のG7はボロボロなんだぞ。

76 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 21:54:41 ID:K95txD95
俺は一生IE3.0と付き合っていく
ハイセンシにしても可愛いよ

77 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 22:09:08 ID:nqXIP1tL
IMOとセックスした!
IMOとセックスしたぞー!

78 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 22:55:43 ID:eH4uccxM
ゲーマー的に無線マウスはNGですか?

79 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 23:15:49 ID:PZuhq79R
>>78
俺が愛用してるロジのG7はOK。今度出るマイクロソフトのX8もOK。
それ意外は却下します。

80 名前:UnnamedPlayer:2008/11/17(月) 23:57:26 ID:g32XR/Et
今度出たMSのExplorerは意外と使えそうな感じ
遅延も知覚出来ない(単に自分がヘタレかもしれんが)

81 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 00:21:33 ID:x3RqxMdj
ここも酷い有様だなぁ。
やっぱりアレ?無料ゲームのお子さん達?

82 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 00:27:42 ID:vVKU1IXD
自己紹介お疲れ様

83 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 00:32:23 ID:T9dIObkU
>>79
把握した

84 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 00:34:15 ID:5flIGHBy
X8はX6の青色LED仕様版とセットにした限定版が出たりしないかなぁ。
並べたらちょっとかっこいいかも...

85 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 04:17:15 ID:H6ctkPuQ
マウスレート125HZから500HZに変えるとぬるぬるするようになったぜ
どっちがいいんだろうか

86 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 04:59:55 ID:u8TYF2Ej
どっちがいいんだろうかと思う時点で答えでてるやん


87 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 05:07:06 ID:7tI3neG8
ゆとりの独り言

88 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 12:19:38 ID:f3i6ELKi
レートあげるとポインタが過剰にぷるぷるするきがするけどな
反応はよくなるんだけど

89 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 12:32:34 ID:oqqOT+uK
高感度センサマウスで布系のようなデコボコなマウスパッド使うとそうなる。
デコボコ布系は低感度マウス専用。

90 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 12:37:56 ID:9gqLgEQ/
シリコン系のマウスパッドってあるんかねえ
プラ製は幾度も壊したから持ち運びに使う気になれん

91 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 13:30:10 ID:8BejCYWb
>>90
Airpad

92 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 16:56:37 ID:8rsXfY/k
Explorer Mini Mouseはまじでいいよ

93 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 17:38:00 ID:ZZZb/b7O
ハイセンはAirPadの方がいいの?

94 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 19:49:52 ID:gpd/oA7/
シリコン系は初動や滑りがすさまじいけど止まりは最悪だからな
精密照準より速度と反応が命のスポーツ系ならアリだろうが、そうじゃないなら
かなり慣れないと厳しいと思う
トスベールとか使ったらケーブルのテンションでマウスが勝手に動くくらい滑る

95 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 22:20:40 ID:QSMMeDF5
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=588
またリアフォか・・・

96 名前:UnnamedPlayer:2008/11/18(火) 23:29:12 ID:caX8loBE
東プレの腰の重さは異常
45g(テンキーレス)出すのに何年かかってんだまったく



89U超えたな(;´Д`)ハァハァ

97 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 00:04:09 ID:Qgfo7TEU
これはなかなか世下げな。

98 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 00:04:40 ID:sR5dYCPB
値段が気になるな
2万超えるのかな

99 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 00:09:56 ID:vxlIN580
オンラインショップに22500円って書いてあるよ

100 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 01:04:19 ID:PreyUIz7
なかなか良さげだけど値段が・・・
ダーマかこれかって言ったらこっちだな

101 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 01:38:43 ID:EcQaNlDv
Nキーロールオーバーについては触れてないけど、どうなんだろ?

選択肢が増えるのはありがたいことなんだけど、低価格の出ないかな

102 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 02:00:29 ID:KYolLlcV
リアフォベースだからNキーロールオーバーだよ

103 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 02:09:32 ID:XcIFJYzr
マウスはMX518でFA?

104 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 02:11:23 ID:tEUxtXR2
FAはないだろ
手の大きさや持ち方は人それぞれだから好みはどうしても出る
特に新MX518はいろいろと評判悪い所もあるしな

105 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 02:26:50 ID:nF4ryITU
>>103
最近買ったら蓋がキッチリはまってなくて、クリックが利かない状態だった。
上から押したら蓋はまったみたいだけど、
メインボタンを軽く押すとスイッチの前にカタカタ音がする
まだ締め付けが悪いってこと?

106 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 03:26:35 ID:k9DCl6x3
なるべく低予算でキーボードを探しているのですが
Illuminated Keyboard CZ-900はゲーマー的にはどうなんでしょうか。

107 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

108 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 08:32:59 ID:C9HlpJg4
フリーエージェントって意味じゃねーの

109 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 11:01:04 ID:IEYryBpB
Fucking Assholeだろ

110 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 11:22:43 ID:L55MJt95
>>105
俺のもその症状だわw
銀色のの方だけどな。つか新MX518は旧型(銀)と比べてかなり握りづらい


111 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 13:27:51 ID:iI8kB8KD
>>102
USBだから違うだろ

112 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 13:32:28 ID:QDR+Wnwn
>>111
は?
NキーロールオーバーとUSBの仕様は別物だろ

113 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 13:37:39 ID:nm8ktwnu
>>101
ダーマと同じ設計だとしたら確かPS/2接続が出来ないので6キーまで

>>106
そのキーボードは7kとかだし、そこまで出すならマジェNキーロールの茶軸にしといた方が
低価格路線ならACK-230で十分

とはいえ同時押しが出来ないとか打鍵感の違い程度なのでキーボードは好きなもので良かったりする

114 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 13:46:41 ID:iI8kB8KD
>>112
そうか

115 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 13:59:01 ID:CK/jMRqV
Nキーロールオーバー - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/N%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC
キーボードの同時押しについて - Gamer's Gadget Memo
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6/

116 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 14:09:54 ID:iI8kB8KD
そうか

117 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 16:29:02 ID:oWBri+F6
そうかそうか

118 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 18:12:28 ID:2IpNUNhS
>113
と言うかUSBキーボードで標準のドライバ使ってる限り6キー縛りからは逃れられない。

119 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 18:23:26 ID:xLLxgpck
6つも同時押しできれば十分だろう。

120 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 19:14:31 ID:HGQb5VTX
>>95
>FPSゲームユーザー向けに紫色の交換用WASDキートップも同梱しました。

EDSF派に喧嘩売ってんのか。
つか、英語配列はないのか!

121 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 19:16:59 ID:U76kqYvO
なぁ、唐突で悪いんだけど
今のバージョンの海外版MX518って日本の復刻版MX518と
ソールの形って同じなのかい?それとも昔と同じスイカの種みたいなソール?

122 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 19:19:21 ID:xn3AhzIG
wiki嫁

123 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 19:38:53 ID:U76kqYvO
>>122
すまんすまんアレはセンサーの話だけかと思ってたわ
やっぱり海外版もソール変更しちゃってたのか…

124 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 19:44:08 ID:yqoYv0/U
音ゲーというジャンルがある事を忘れてもらっては困る。

125 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 19:51:47 ID:Pv1hc1mK
音ゲーでも7キー同時押しは稀じゃないの

126 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 20:01:57 ID:415fGqlI
音ゲーのハードプレイヤーはアケコン使うだろ

ところでこのDIATEC版ではDIPスイッチでWin, 機能キーを殺せるようだけど
DHARMA版ではキーストッパーで殺せる設計だったし公式にもDIPによる方法は書かれてないよな
これは変更点なのか?それとも実際にはDHARMA版でもDIPで殺せたのか?

127 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 20:05:33 ID:lKNQfRJW
いまダーマのスイッチ切ってみたけどwinキー全開で出ます orz

最近ダーマ買ったばかりの俺涙目

128 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 20:12:12 ID:415fGqlI
>>127
素早い反応thx!
という事はDHARMA版ではDIPスイッチの内2つは死んでたわけか

129 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 20:18:10 ID:tEUxtXR2
新MX518って雰囲気は旧製品と似てるけどその実、全くの別物だよな
全く別の名前にしてくれれば良かったのに

130 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 20:18:43 ID:Gbx93RKt
>>127
ドンマイ

131 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 21:55:04 ID:nm8ktwnu
>>127
30gと45gという違いがあるから大丈夫だ
慣れると軽いのは楽だよ

132 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 21:59:02 ID:rOZmvjk3
ダーマの30gに慣れるとHHKproの45gでも重く感じる
使い始めは軽すぎて失敗したカナ?とか思うけどね

133 名前:UnnamedPlayer:2008/11/19(水) 22:26:10 ID:lKNQfRJW
omaeraarigatou

134 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 00:20:05 ID:oeSq+ztS
赤軸が何gかわかれば買うかもなぁ・・・DIA版リアフォ

135 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 00:20:38 ID:YHvvDJq/
黒軸買って指鍛えようぜ!

136 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 00:33:32 ID:oeSq+ztS
>>135
いまFKB106ML/NB使ってるよ。
深夜タイプ音が五月蝿いとか、ほかのキーボード使うと押しすぎるとかあるんだよね・・・

137 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 01:24:36 ID:OhpKt1Lz
メカニカルはうるさいけど、メンブレンのへこへこ感もダメ
そんなあまのじゃくな自分・・・

138 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 01:57:20 ID:ksul1Hp2
メンブレンも今後のゴムの部分の素材の進化でタッチがぐんと良くなる可能性も
秘めてるしな
寿命はある程度どうにもならないだろうけど

139 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 02:00:31 ID:OhpKt1Lz
打鍵音が気になる時あるんだよね
ヘッドホンつけても
静かなメカニカルってのは無理だろうし
RealForceは高すぎる

140 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 02:04:01 ID:ksul1Hp2
RealForceってうるさい方じゃね?なんとなくだけどさ
まだ黒軸、赤軸あたりの方が静かな気がする

141 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 02:07:57 ID:9NEpm3Ce
静電容量無接点だからってリアフォが静かなわけじゃないぞ
むしろかなりうるさい
音を気にする人間にはおすすめしないよ

142 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 02:18:42 ID:VrvKQCRx
リアフォはあのトコトコ、スコスコとした打鍵感やチャッチャッと響き渡るハウジングの音がいいんじゃないか

143 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 02:18:51 ID:bZlSI0bo
Libertouchはメンブレンだが打鍵感いいぞ
サクサク感が好きだからマジェ黒軸使ってるけどな

144 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 09:41:27 ID:AqaPKS9p
>>141
HHK proはスペースバーだけバチャコンという感じでかなりうるさい。

145 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 09:48:35 ID:xlj10jXq
RFは底打ちしなくとも跳ね返りが十分五月蝿い
まぁ打鍵自体は軽いけど深夜に打つのは厳しいかもしれん

146 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 09:54:50 ID:DQh8UTmI
キーボードの打鍵音よりキーボード打つ際に爪がHITしてる音のほうが響く
お前ら爪の手入れちゃんとしてるか
ていうか、G3optのクリック音のほうが気になるわ

キーボードの静音求める人ってゲーマーなのにPCはファンレスとか使ってるのかね?

147 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 10:23:49 ID:xlj10jXq
はぁ?
ファンと打鍵の音は全然種類が違うだろ

あと今時静音パーツで組めばハイエンドでも十分静音可能だから

148 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 10:41:00 ID:yLL046Jq
今日からさようならX6、こんにちはn52teだ

149 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 13:28:23 ID:EG+ZLZmT
>>146
キーボードに静音を求めてないがゲームしてない時のPCは静音状態だな
最近のC2Dとか1G近くOCしても静音でいけるからうるさいのってグラボ位

爪が気になるってので手元を見て気が付いたんだが左手のホームポジションが
小指からShift、AWD、Spaceになってるのは俺だけか・・・?

150 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 13:29:34 ID:7cPBqCLR
VGAがうるさいって…

いつの時代の話なのやら

151 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 13:31:04 ID:hIHEjd3y
>>149
それはFPSゲーマーにとって基本だろ
俺も1キー左にずれてShiftAWDSpace

152 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 13:39:15 ID:bZlSI0bo
>>149
しかもAWDキーがえぐれてて程よく指にフィットする

153 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 13:59:31 ID:Y0VUUP1N
えぐれるってどんだけ酷使してんだよ

154 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 16:29:08 ID:WAiRu/vw
45gの打鍵感が好き
30gは糞

155 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 17:24:43 ID:1ocy0Pui
ゲームだけなら30gの方が絶対イイだろ
レスポンスが全然違うじゃん 

156 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 17:35:02 ID:x+4gSdt+
>>149
普段だと煩いのはHDDだな
GTX280と4870X2持ってるけどアイドル時は静か
HDDを除くと一番煩いのはVGAかもしれないが

>>154-155
マウスで例えるとWMOとIE3.0を比べるような話はやめとけ
好みだろ

157 名前:UnnamedPlayer:2008/11/20(木) 17:59:33 ID:rxInzHTC
単純にレスポンスを求めるなら30gより黒軸の方がいい

158 名前:UnnamedPlayer:2008/11/21(金) 17:45:14 ID:JwLMGL1p
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/forecast/item/image20081120/tron-1.jpg
コレはどうだろうか?

159 名前:UnnamedPlayer:2008/11/21(金) 18:36:26 ID:GyBHDNb4
>>158
値段といい発想といいまんまKinesisだな

160 名前:UnnamedPlayer:2008/11/21(金) 21:03:43 ID:dJwXAlJp
キネシスじゃなくてMX5000とかTouchStreamっぽい感じだな。

161 名前:UnnamedPlayer:2008/11/21(金) 22:21:26 ID:ddgcJ2ZR
左利きで左でマウス使いFPS総合スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1227273531/

よかったらマイノリティーきてくだされ

162 名前:UnnamedPlayer:2008/11/21(金) 23:15:55 ID:Uc4xyncm
消しゴム削ってマウスにくっ付けたらすごく調子いいんだが
やってみ

163 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 00:32:54 ID:5M+w6nLJ
>>150
ハイエンドが静かだったのはVoodoo2までだろ

164 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 01:13:11 ID:81UIV/+C
>>162
消しゴムに入ってる軟化剤でプラが融け、
ロジの絞り塗装みたいな外装になる、という意味で?

165 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 08:55:59 ID:AOSszD/O
静かさだけで言うならAccelero付ければリファより冷えて無音になるだろ

166 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 10:29:27 ID:AOSszD/O
6Gがヤフオクに出てるな

167 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 10:44:20 ID:MXP3osrf
>>162
どこに付けるかも書かないのにやってみとは何事か。

168 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 10:45:38 ID:6YkoiBft
acceleroみたいな馬鹿デカイもんは
ケースが裏配線でもない限りお勧めできないな

169 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 12:08:08 ID:gCf5BVaz
お勧めのパームレストってある?
マジェとかリアフォあたりで

170 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 12:57:04 ID:sVFBmr+y
>>169
見た目が良いのはダイアテックのリアフォ用メタルカスタムキット。
ジサカーとかその辺の奴から見ると質実剛健なデザインがカッコいい。

ただし、より汎用性が高くて尚且つ使いやすさで選ぶと
FILCOのレザーパームレストってのが実にナイス。

初期コストは嵩むけど、形状なんかのデザインは良く考えられているし品質も高い。
見た目は微妙だが体に触れるもんはやっぱり快適性が一番。

171 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 13:06:14 ID:gCf5BVaz
>>170
サンクス
FILCOのレザーを触ってくるかぁー

172 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 13:18:28 ID:wv1JjQZi
>>95が白なら靴買わずに即買いしたであろう

173 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 15:48:38 ID:xKpS/SO5
n52teと360コントローラみたいなゲームパット競合せずに使えてる人いる?
競合回避できないから排他利用になっちゃってるんだけど
デバイスマネージャから毎回切るとか面倒だし・・(´・ω・`)


174 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 18:04:06 ID:MXP3osrf
>>173
http://support.microsoft.com/kb/191849/ja
この辺が参考になるんじゃない?
どっちかがID 1でないと駄目なコントローラならID割り振りを工夫して。

175 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 21:03:39 ID:mJzbZ4/0
n52とかやめろよ かっこ悪いw

ってFPSじゃなかったらゴメンなさい

176 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 21:26:23 ID:+uXuRKSL
まぁ確かにカッコわるいなw
FPS用途なら黙ってキーボード使えよと言いたい所だが
その辺は個人の自由だし、設置場所の問題なんかも絡んでくるしね

177 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 21:26:48 ID:suumaWjf
>>173
競合しているというか、N52が接続されていると必ずJoystick1になるので
Joystick1の入力しか受け付けないゲームやるときは
N52を外すか、デバイスマネージャーでn52を無効にするしかないっぽいね。

なのでdevconをインストールしてbatファイルでN52の有効/無効を
切り替えられるようにして使ってる。
devconでググればインストール方法などが直ぐに見つかる。

N52teを持ってないので機器のIDは分からんけど
N52で説明すると(デバイスマネージャーのプロパティの詳細のやつ)
Nostromo n52 HID SpeedPad 2.0 のIDは
 USB\VID_050D&PID_0815&MI_00\〜以下省略
Nostromo n52 HID SpeedPad 2.0 Mouse Wheel のIDは
 USB\VID_050D&PID_0815&MI_01\〜以下省略

となっているから
(それぞれの共通である Vid_050d&Pid_0815&MI_0 を指定すると行数が少なくて済む)

無効にするbatファイルは↓の1行を記述して保存。
devcon disable *"Vid_050d&Pid_0815&MI_0"*

有効にするbatファイルは↓の2行を記述して保存。
devcon enable *"Vid_050d&Pid_0815&MI_0"*
devcon enable *"Vid_050d&Pid_0815&MI_0"*

後は有効(無効)にしたいbatファイルを実行するだけなので楽。


補足
無効にするbatファイルを実行しただけではN52が完全に無効化されてないけど
ゲームコントローラの一覧から消えてるので大丈夫っぽい。

有効にするbatファイルで同じコマンドが2回繰り返されているのは
無効にした際、「HID 準拠マウス」の1つが非表示になるため、
コマンドを1回実行しただけでは、その1つが有効にならない。
再度同じコマンドを実行するとそれが有効になる。
(2行目は、非表示になる「HID 準拠マウス」を直で指定してもOK)

178 名前:UnnamedPlayer:2008/11/22(土) 21:37:29 ID:FwWmKd5X
n52はMMOでこそ真価を発揮する

179 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 04:21:38 ID:mfGqgf/r
A4techのマウスの
サイドボタンの割り当てを標準に戻すことはできないのかな
分解写真を見るとハード的にいじれそうにないし…

180 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 09:40:59 ID:1FOzi1wB
俺の中じゃあっちが標準。

つか、付属のソフトウェアでいじれるでしょ。
ハードだの何だのとなにを言って(ry・・・つり?

181 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 10:27:02 ID:LqnTVFcf
いやそんなつもりじゃないんだが
河童の右クリックがヘタレたので
X8までのつなぎに740でも買おうと思ったのさ
入れ替えられるならそれで問題ない、ありがとう

182 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 14:36:08 ID:fX0mjys1
>>164
溶けるの?知らんかった

>>167
親指と薬指の所にくっつけた
グリップが大幅に良くなった

183 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 14:37:44 ID:ayLWHnvl
>>182
溶けるよ
消しゴムにちゃんとそういう注意書きがあったと思うんだが

184 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 15:25:21 ID:LpWoiHd3
下敷きとかCDケースの上に消しゴムを乗せたまま長期間放置しておくと
融けてくっついたりしてしまうアレだな。

185 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 15:32:50 ID:fX0mjys1
それって溶けるの消しゴムのほうじゃない?
それに俺は間に両面テープ挟んでるから大丈夫だと思ってるけど

186 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 16:23:12 ID:ayLWHnvl
>>185
プラスチック消しゴムの方は可塑剤が入ってて既に溶けている状態だと思えば良い
だから柔らかくなっている


187 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 17:01:39 ID:fX0mjys1
消しゴムの可塑剤が他のプラスチックに移るとそのプラスチックも溶けるって事か

188 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 17:02:49 ID:ayLWHnvl
>>187
そういうこと

189 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 17:45:45 ID:QjuGclJq
>>177
丁寧に指南してくれたにもかかわらず礼が遅れてすまない
入力1しか反応しないソフトだとだめみたいだね
ともかくありがとう!助かった

>>175-176
用途はゼミの研究結果まとめるためにExcelのマクロ大量に使うんで
n52te買ったんだわ。コントローラは弟のMH用に刺さってる・・
FPSはまったくやらない。ググったらこのスレがたまたまヒットしただけよ。
てかFPSやる人はカッコまでこだわらなきゃいけないの?(´・ω・`)なんか必死だね。

190 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 17:47:06 ID:rwB0WLd8
腹タツはなんじゃコイツ

191 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 18:31:57 ID:9+AeTQU9
カッコはこだわっていこうぜ!

192 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 18:55:51 ID:McMfxOG7
>>189
そりゃそうよ
下火だけどPCゲーマーとしての安い誇りだけはあるからなw

193 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 19:09:07 ID:TVky/aME
>>189
煽らなくても良いところで煽るとか・・・
恩を仇で返すのはもっと格好悪いぞ。

194 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 21:28:00 ID:tRCAicy8
(´・ω・`)

195 名前:UnnamedPlayer:2008/11/23(日) 21:34:21 ID:w6jBV7et
          , -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
         /:::::/" `ヽ ヽ:::::::\
        /:::::::::/     ヽ ヽ:::::::::ヽ
        l:::::::{:::l ,    ー-j从:ヽ::::.ヽ
        | ::i::ル{レ'     ●` li!:: ト、:::.',
        /⌒)i"●      l|:: ||ノ:::.l
      /   yi ヘ⊃   ,_,⊂⊃l|:: |:::::::::.l
      (  /ス、,ゝ、_ `´   ィ<|:: |_:::::::.l
       '</ |l:::: i "Tーイ'^ァレ'l_::::::.l
        \,,t|l:::: l'ヾ::|三/:://l/ ヽ、'i
         |::|l:::: l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji

196 名前:UnnamedPlayer:2008/11/24(月) 00:43:11 ID:ZtT2q+47
カワユス

197 名前:UnnamedPlayer:2008/11/24(月) 04:10:14 ID:3QW8tukP
>>193
見知らぬ他人を自分の尺度でカッコ悪いとか言ってれば普通の反応だと思うよ
双方とも別に悪意があった訳でも煽るつもりもなかっただろうけど、どう受け取るかは相手次第
多分それだけの事だよ

198 名前:UnnamedPlayer:2008/11/24(月) 17:57:54 ID:0YOzD9Ta
誰も君自身の事をカッコ悪いなんて言っていないし、必ずしも普通の反応が望ましいわけでもない。

199 名前:UnnamedPlayer:2008/11/24(月) 18:21:26 ID:Hs5YZpKp
フラシムもやってる身から言わせてもらえば
特別なデバイスの要らないところが
FPSの良いところなんじゃがのう


200 名前:UnnamedPlayer:2008/11/24(月) 23:52:40 ID:d0wfDoS0
boomslang2007の右サイドボタンがめり込んだまま動かなくなってしまった
高かったのに耐久性ないな

201 名前:UnnamedPlayer:2008/11/25(火) 00:09:55 ID:cfLVtuCW
手垢が詰まってないかい?

202 名前:UnnamedPlayer:2008/11/25(火) 21:53:41 ID:wLdJivdw
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20081124001/

203 名前:UnnamedPlayer:2008/11/25(火) 23:14:55 ID:cE0O6B6t
>>199
え?
マウスパッド
ゲーミングマウス
ヘッドフォン
マイク
サウンドカード

むちゃくちゃ金かかりますが?

204 名前:UnnamedPlayer:2008/11/25(火) 23:17:53 ID:fFdZ/dBX
>>203
例えば、FPS知らない人のPCに無料FPSインストールしてあげたら
すぐにプレイできるよな

205 名前:UnnamedPlayer:2008/11/25(火) 23:21:08 ID:Ipm9jTaT
オンボだったら動かなくね?

206 名前:UnnamedPlayer:2008/11/25(火) 23:22:35 ID:1cDXMZOk
>>199氏はいい意味で言ってんじゃないかと思うんだ

207 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 00:44:31 ID:YAT1oedx
つーか>>203はただの煽りだろ。本気で書いてるなら馬鹿すぎるし。
FPSは基本的なデバイスで遊べるってだけで、金をかけるかけないはまた別の話。

208 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 02:45:16 ID:278TE66a
確かにシム系は専用デバイス無いとゲームにならないもんな。

209 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 08:54:18 ID:QN4ebHcS
何で煽ったんだ?

210 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 14:13:44 ID:2dlC+muI
フライトシムもスティックを買う奴は多くて半分くらいだよ実際

211 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 14:49:06 ID:eD+zaMIv
フライトシムもキーボード操作なの?
FSXデモでやったけど、やり辛かった・・・

212 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 19:11:55 ID:rL+jWR3m
>>210
ゲームによるだろ。
フライトモデルがリアルな戦闘機のフライトシムで
ジョイスティック無しのやつなんか見たこともないし。

213 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 20:53:18 ID:IUThrel5
つーかお前らは何のためにマウス買うの?
デバイスってんならIMOかIE3.0あれば事足りるだろ

214 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 20:54:20 ID:S050iCGN
人生…かな?

215 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 20:57:31 ID:7fZ1nQvu
>>213
フェチなんだよ。いろいろな角度から眺めたり、手触りを楽しんだり。いろんなの集めたり。

216 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 21:08:07 ID:DuFKvr1A
>>212
Falcon4.0でkeyboardの奴も居るが?

人それぞれだろ

217 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 21:27:37 ID:kr474NXZ
>>212
パットの奴も多いだろう
俺の場合キーボードだとシザーズがやりにくい程度
いつもはPS2パット使ってる、シム的にどうよと思わないでもないが

218 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 21:30:18 ID:H0VAxNYG
ドライブシムはハンコン&ペダルないとしんどい
グランツーリスモとかいうエセシムは別だぞ

219 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 21:31:51 ID:mvahCCDT
フライトシムで専用のデバイスを使うのは単に操作性の問題以外に
気分の問題ってのが一番大きいんじゃない?
コックピットを自作する奴まで居るみたいだし。

220 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 21:32:42 ID:S050iCGN
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima001416.jpg

221 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 22:02:09 ID:iMlu0xmP
なんかAIMしているときつい力入っちゃってマウスが全然滑らないんだけど、
硬いマウスパッド選べば軽減される?

222 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 22:10:25 ID:6iknit/e
>221 今何を使ってるんだ。
俺はQCKminiだけどどんだけ力入れても普通に滑る。
もしかしてソール剥がれて無いか?

223 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 22:14:07 ID:OmHD6Y9l
WMO期待して買ったけど所詮は小さいマウスだった。
形がよくても結局IMOが小さすぎる俺には合わないマウス。
現実は厳しいなあ

224 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 22:15:37 ID:S050iCGN
それは買う前に気付いて欲しかった

225 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 22:46:09 ID:QN4ebHcS
IMOが小さすぎるとわかっておきながらWMOを期待して買うなんてどれだけ馬鹿なんだろう

226 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 23:15:15 ID:iMlu0xmP
>>222
OLFA社製のカッターマットとトスベール(もしくはなし)
マウスはMX518。

関係ないけどMX518が小さく感じる・・・けどマウスパッドのスペースを確保するスペースも小さいんだよなぁ・・・

227 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 23:19:14 ID:OmHD6Y9l
IMOって小ささより持ちづらさが問題じゃない?
IMOと同じくらいのサイズでも、IE3.0に似た形状ならいけると思ったんだ
結局、小ささが問題で形状は二の次だった

228 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 23:30:36 ID:pKhAiVMz
>>226
カッターマットかよw
とりあえず、「マウスパッド」を買うのが先決だな。

229 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 23:35:05 ID:S050iCGN
>>228
「新参さんかな? ウフフ」って感じのレスに見えるけど
>>226は色々試してOLFAになったんじゃないの

230 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 23:39:42 ID:iMlu0xmP
>>229
安いものをいろいろ試してみたが、
価格・大きさ・滑りやすさの総合的観点において、今のところマッチしているのがOLFAカッターマット(A4)。
大きさ関係なしだったら100均のカッターマット・100均布のほうが良。

231 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 23:46:08 ID:pKhAiVMz
>>229
お、そんなヤらしく見えるか。それはすまんかった。

いや、カッターマットが意外と使えるって言う話は知ってる。
でもそれで「全然滑らないんだけど・・・」はねーわ、って思ったの。そりゃ本職じゃないもの。
文句言う相手にしてはかわいそうじゃないか?
色々試してカッターマットになるほど最近のマウスパッドはしょぼかないしな。
押し付け癖があるんだろうが、色々試した挙句「全然滑らな」くてもそれを選ぶか?

というわけで金銭面の問題か、家にたまたまあったから使ってるかの事情があると読んだ。
だから何かしら「本職」のものを使ってごらん、とレスしたわけだ。

あー、意地悪せずに最初の質問に答えるなら、硬いものの方が確かに滑りやすい。
が、トスベ張ってるのならQckなどの柔らかいものでも、十分に滑る。(現に今俺はQck+G3opt+トスベ)

232 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 23:47:43 ID:pKhAiVMz
ぼーん。
リロードは大事だよね。FPS的な意味で。

>>230
安く済ませたいならそれこそQckでも試してみるといいと思うですよ。

233 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 23:50:22 ID:cAcKXnC8
>>221
プラスチック系やガラス系だと確実に半減されると思う。
布系もQck heavyみたいに厚い奴は全然滑らなくなるって言うか沈んで安定するという表現が合っているかな。
ソール変えて見るのも手だね。


234 名前:UnnamedPlayer:2008/11/26(水) 23:51:22 ID:iMlu0xmP
>>231
なんか色々と酷い癖が重なった結果がこの滑らない状態。
酷い癖さえなければかなりいいんだけどね・・・

それより硬いソールってどんなのがあるんだ?

235 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 00:06:13 ID:/y7SwZRc
ただ、ソールこだわってもパッドがあれだし意味ないか・・・
とりあえずみんな
     ヘ⌒ヽフ
    ( ・ω・) dd
    / ~つと)


       ∧_∧
      (´∀` )  んで、よさげなガラス・プラスチック系を探して
      ,-    "\  Xonar買うついでに一緒に・・・
      / ュヘ, f~ヽy )
     〈_} ). \_,イ
―――――――───――――

        Λ_Λ パッド買う→ラック狭い→机買う→パッドが小さい→パッド・・・
      /,'≡ヽ::)、
 ̄ ̄ ̄ ゙̄-' ̄`--´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


236 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 00:30:38 ID:Td9eGC8R
>>234
滑りを良くしたいならシリコンスプレーを試してみたら?

237 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 00:57:50 ID:m5zXN1RO
さあイオンコートを試す作業に移るんだ
でもカッターマットじゃそもそもの表面がそういうコート剤に向いてなさそうだが

238 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 10:54:55 ID:FENP63mz
ここ2か月近くダーマに1週間に1回+気が向いたときぐらいでシリコン吹いて使ってるけど特に違和感ないな
割とマメな性格だからか面倒くさいとは感じてない
家を留守にしてる間にネコがマウス周りで遊ぶらしくてほぼ毎日ソールに挟まった毛の掃除してたからかもしれんけどな

まあ毛繕い経由でシリコンが口に入ってないかちょっと心配だから最近は締め出してるんだが

239 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 11:22:20 ID:y2mOeZgq
ゲームのために猫を締め出すとはなんたる鬼畜
猫>>マウスだろjk

240 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 12:16:31 ID:CuB/fyKu
むしろ猫がFPSやってんだろ

241 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 13:01:09 ID:XDPQdoRx
それなんてテリシア?

242 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 13:02:30 ID:9bKJ9GPN
>>238
設定保存したままPC移動できるマウスなんだから
机の引き出しにでも放り込んどけばいいのに

243 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 15:39:35 ID:IAfQOWe5
icemat使ってるとhyperglideがものすごい勢いで削れていく・・・
コスト考えると、もうトスベールしかないなw

244 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 15:47:40 ID:B01+X1s8
>>238
猫が鼠を追い掛け回してるんですね。

245 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 15:48:30 ID:CB9j5LOd
>>243
テフロンってそういうもんだろ
削れる事でマウスパッドに付着→テフロン同士なのでより滑る

246 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 18:38:18 ID:2JcUpF8J
同じ素材同士は案外滑らないんだよ。

247 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 19:28:32 ID:jlefHnuy
>>246
馬鹿丸出しわろた

248 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 20:19:33 ID:m5zXN1RO
例えば金属同士による乾燥摩擦だと、接触面の金属同士のミクロな凝着が生起
するため摩擦力も摩耗の度合いもかなり大きくなる
フッ素樹脂や超高分子量ポリエチレンには関係なさそうな気もするが、とりあえず
一面では>>246は間違いじゃないよ

ま、ガラスは極めて固い素材だし、磨き上げた板ガラスじゃ光学マウスはほとんど
効かないため表面加工が必須だからどうしても摩耗はするよな
トスベールやスムーズテープ等の代替品を使うのが実用的だろう

249 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 20:34:53 ID:/y7SwZRc
ガラスまたはプラスチックでA4くらいのサイズでおすすめなのってどんなのがある?

250 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 20:39:59 ID:DkFnvygU
S&Sとかエアーパッドでいいんじゃないの

251 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 20:45:21 ID:qSohcP++
>>245
残念ながらIcematは表面に空気以外のものが付着するとそれがひっかかる
しかもゴリゴリ音がするからいちいち拭かないといけない

252 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 20:59:26 ID:/y7SwZRc
>>250
S&S エアーパッドか。d

しかしプラスチックは対磨耗が心配だなぁ・・・

253 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 22:01:35 ID:1b/opR2L
http://www.dharmapoint.com/news/586
78歳でCrysis Warheadか・・・こんなファンキーな爺さんになりたいもんだ

254 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 22:03:34 ID:Oe5mG7b3
かっけーな
残りの人生FPSで楽しめるジーチャンなんて

255 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 22:07:30 ID:3MqApCHj
この人攻略法もちゃんと書いてるしすげえよ

256 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 22:13:41 ID:SRrVdXzj
この38式の射撃感は違う!とかいうのかなぁ

257 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 22:15:34 ID:CTdFB6X8
>>253
国内だとゲームが許されるのは小学生までだと思ってる中高生が未だに多いから、こういうのは貴重だな

258 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 22:26:47 ID:s9OJ2LHx
こんなおじいちゃん

なんも言えねぇ

259 名前:UnnamedPlayer:2008/11/27(木) 23:23:35 ID:lqYsWJPM
ダイアテックの新しいキーボが英語配列だったらなぁ。
手がリラックスした状態ではスペースでは無く無変換を押してしまう。
こんな無意味なキーいらねぇよ〜。


そんな手が小さいプレイヤーにオススメのマウスを教えてください。
ダーマポイントのはクリックする指の位置が地面から高くて、精密に動かせない・・。
logicoolのMX400や最低でもMX518並のクリック位置の低さで、小さなマウスはないでしょうか。

260 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 00:26:42 ID:XAOv9Mo2
無変換はカタカナに変換するときにF7を押すより近くてやりやすい

261 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 00:43:27 ID:c8CkWyef
無変換にもスペースと同じ動作をバインドしておけば解決しそうだが無理なのか?
マウスはKraitでも試してみれ

262 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 01:34:08 ID:/aP5xCTG
>>253
aki_tanのインタビューsugeeee

263 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 05:17:07 ID:b1PfsaZF
>>253
俺もこんな爺さんになりたいぜ

264 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 10:50:05 ID:jxlgLlkW
>>253
かっけー

265 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 10:50:39 ID:9WASVMIw
aki_tanご存命であられたか

266 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 14:57:36 ID:X7eQqfm/
エアパッドソールって布パッドでも引っかからずに使える?
Hyperglideだと通販で買うと送料だけで値段が二倍になっちゃうし
近場で買えるのはSteelglideだけだから以前買って使ったら
エッジがきつくてヤスリで削らないと布じゃ使い物にならなかったわで困ってる

267 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 16:32:50 ID:2SBz9+5S
>>266
その点はおそらく大丈夫。
エッジ処理だけは、エアパッドソールが一番丁寧な気がする。

268 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 17:18:50 ID:QBxyliAD
>>266
エアパッドソールでも0.95mmの厚いやつで、円形の方だと
布パッドによっては引っ掛かる場合もある。
楕円の物なら問題ないよ。

269 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 17:28:27 ID:X7eQqfm/
>>267-268
おおthx
俺はMX518用にG5の奴買おうと思ってたけど、なんか大丈夫そうだな
密林で注文してきます

270 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 17:28:59 ID:M3kDGwWb
エアパッドソールの弱点はマッハで削れて劣化することで
布のメリットはソールが削れ難いことだからその組み合わせは案外いけるかも。

271 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 17:34:34 ID:KxjfDjeR
いやグリップ力だろ…利点は

272 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 17:37:51 ID:M3kDGwWb
>271
言葉足らずだった。メリットの一つはだな。

273 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 18:44:43 ID:Ljenk9QD
マウスパッド買いにいこう

うわっHDD安!

ナゼコンナコトニ・・・しかもマウスパッド買ってねえ 何買おうか悩んでいるだけだった・・・

274 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 19:23:48 ID:PFpSdaaF
IE3をNTTXで買った。
今までは710FSを使ってたけど
もうちょっとフィット感が欲しくて
これと、DA、IKARI、DHARMAで悩んでこれにした。
欲しいフィット感と安定性が得られて満足です。
普段使いにするにはDPIが低すぎるけど。

275 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 19:25:21 ID:PFpSdaaF
追記
でも、サイドボタンとホイールは100均マウスレベルだと思った。

276 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 20:54:45 ID:Ljenk9QD
ガラスでオススメなのはある?

277 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 21:16:10 ID:4ZpErHTH
ガラス系メインで使ってるがサイズや性能を考えるにお勧めとまではいかないな
敢えて挙げるならIcemat、小さくてもいいならG-PAD

278 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 21:35:08 ID:RTbRqVn7
steelのリニューアルされた奴買えばいいじゃん


279 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 21:42:08 ID:efFBMn1X
ガラスはモノが少なすぎてオススメもなにも選択肢がほとんどないなw

280 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 21:48:01 ID:YGGQPbcY
icematとsteelのガラスってまったく性能同じでしょ

281 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 22:20:41 ID:Ljenk9QD
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::>>277-280
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::早い返答ありがとう。
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :Experience I-2って滑りやすさ的にどうなんだろう
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ って質問しようと思ったらIcematと同じなんだな・・

282 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 22:40:02 ID:EFw7Vw7V
Corepadはどーなん?

283 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 22:49:51 ID:Ljenk9QD
SS SP
SS SX
SS Experience I-2

  ( ゚д゚)      あと候補は>>282のCorepadか・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚)    http://www.ark-pc.co.jp/item/Corepad+magna+blue/code/50190010
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_  限定特価 2,980円
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )     
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

284 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 22:53:57 ID:Ljenk9QD
  ( ゚д゚)      やっべh抜き忘れた
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )     
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

285 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 22:55:31 ID:MhYrtDMb
razerのマウス使ってて指した直後は認識するんだけど、そのうち認識しなくなったってなって動かなくなりおった(;´Д`)
一年ちょっとだったな…
別のPCでやっても同じだったし逝ってしまったっぽ。やっぱ買ったほうが早いよね
これからは保証たっぷりのマイックロソフトオンリーにしようかな

286 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 23:19:43 ID:Pc6Wl+m1
>>28
ttp://www.ark-pc.co.jp/item/Razer+ProSolutions+Pro+V1.6/code/50290053

  ( ゚д゚ )     
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

287 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 23:21:07 ID:QBxyliAD
>>285
ただの断線。

288 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 23:26:46 ID:Ljenk9QD
>>286
買えと?

289 名前:UnnamedPlayer:2008/11/28(金) 23:56:58 ID:MhYrtDMb
>>287
断線で見てみたら結構個人でも直せるのね。難しそうだけど
どうせ動かないし試しにやってみよかな

290 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 01:00:06 ID:SiHgeA9v
支払方法:代引き

注文詳細:
注文: [50190011]-[100] Corepad magna grey 単価(税込): ¥2,980 - 個数: 1コ


送料 :¥490-
手数料 :¥577-
合計 :¥4,047-

       ∧_∧
      (´∀` )
      ,-    "\
      / ュヘ, f~ヽy )
     〈_} ). \_,イ
―――――――───――――

:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. :::MX518と相性悪いなんて・・・
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

291 名前:マリー・ナントカネット:2008/11/29(土) 01:05:59 ID:I9c/E37x
ならば相性の良いマウスを買えばいいじゃない

292 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 01:21:56 ID:f4Az6IgR
トスベールやスムーズテープにソールを換えればいいよ

293 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 04:42:39 ID:Wa8SWRh7
マウス3種類同時に注文しておいたのが届いた。

まずはダーマポイントの光学式。
クリックしても反応しない?とか思ってたら、マウスの先頭の縁を押してた。
これはオワタ。
元々サイズが小さいのだからクリックボタンは前まで全部押せるようにするべき。
サイドボタンの位置が高くて押そうとすると親指を上に移動させる必要があるからaimがずれる。

結果、IE3.0からの乗り換えは失敗でした。

明日はDeathAdderを開けてみる。

294 名前:293:2008/11/29(土) 04:53:30 ID:Wa8SWRh7
と思ったけど、今出してみた。

持った感触は非常に良い。
いかにも高級な手触り。
指も凄くリラックスした状態で持てる。FPSにおいてそれがメリットかどうかは別だが。

全体的に指の位置が地面から高くて精密な動きができない。
(鉛筆の高すぎる位置を持ってしまったために上手く字が書けない感じに似てる。)

試しにペイントを起動して右下の座標を思い通りに動かせるかどうかテストしたが、
先のダーマポイントに比べて動きが大雑把な印象。

結果:普段使いには凄く良い。

今度はMX518

295 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 08:41:14 ID:k1b/TRVR
>>293
>マウスの先頭の縁を押してた
人に手デカいね!って言われね?まあ持ち方にもよるんだろうけど

296 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 10:12:10 ID:G1v9ZE1z
>>289
ハンダゴテのセットとテスターさえあれば、修理できるよ。
テスターは必須ね。

297 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 10:37:33 ID:H3QG3Kta
razerは2年保障じゃなかったっけ?

298 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 18:00:11 ID:coYVkoAH
FILCOのFKBN91ML/JBで接続したら、Shift+Spaceで
音量ミキサの音量が押すたびに下がっていく現象に出くわしました。
FPSで遊んでると、音がどんどん小さくなっていっていくのですごいわずらわしいです。
どなたか同じような現象になった方とかいますかねえ。。

299 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 18:13:28 ID:SZAwmX/l
常駐ソフト全部落として確かめたら?

300 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 18:16:07 ID:coYVkoAH
先ほどからいろいろ試してるのですがだめでした。。

最初はキーボードのせいじゃないと思ってましたが
もともと持ってたMSのキーボードでつないだら
現象が発生しなかったので、おそらくキーボードのせいかなと思います。

301 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 18:46:17 ID:SZAwmX/l
マスターボリューム操作のショートカットキーは無いので、キーボード故障は考えにくいが・・
ソフト無関係前提だと、PS/2ならUSB、USBならPS/2で接続
デバイスマネージャーでキーボード認識名確認

302 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 19:07:05 ID:coYVkoAH
デバイスマネージャでは
PS/2で接続したときは 日本語 PS/2 キーボード(106/109 Ctrl+英数)
USBで接続したときは「HID互換デバイス」
でした。

PS/2、USBともに状況は変わりませんでした。

303 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 20:22:01 ID:coYVkoAH
追記です。
サブPC(ノート、XP)につないで同じくShift+Spaceを押すと音量がさがっていく現象がでました。
これって初期不良とかなんですかね。。

304 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 20:36:06 ID:SZAwmX/l
>>303
別PCでも症状同じなら初期不良かと・・

305 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 23:09:59 ID:yeXMBGKR
IMO SSが欲しいのですが
日本では手に入らないのでしょうか?

306 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 23:48:04 ID:klyd4zSh
steel key 6Gと7Gは何が違うのかおしえてくれ

307 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 23:52:47 ID:yM1XDpz1
ぐぐれかす

308 名前:UnnamedPlayer:2008/11/29(土) 23:54:18 ID:ZYJ0IWiX
公式読んでわからないならあきらめろ

309 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 00:11:55 ID:oo5i0oSt
東プレより6Gや7Gのが良いってSIONが言ってたな

310 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 00:13:45 ID:3AOV2lDu
CSならいいけどスポーツ系で東プレは無理

311 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 00:19:40 ID:QPQQPAxK
>>310
CSはスポーツ系だろw

312 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 00:22:22 ID:1hbkcFiE
また訳わからん事を言い出す奴がw

313 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 00:23:49 ID:TSkLUu61
CSはCS系でいいんじゃねw
スポーツ系っていったらQuakeとかUTじゃないか
CSはリアルとスポーツの中間ってよく言われてるけど・・・

314 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 00:24:38 ID:1hbkcFiE
CSはスポーツ系では無いだろ
まぁスポーツ寄りのリアル系ってところか

315 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 00:25:50 ID:1hbkcFiE
あー
>>312>>310へのレスね

316 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 00:26:33 ID:dMc4pfzD
toriyamaはリアフォ106SでQ3の頂点近くにいるぞ
要は使う人による、だ

317 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 00:29:57 ID:oo5i0oSt
反応速度でSTEELが勝ってるからな。6Gは知らんが

318 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 00:37:58 ID:GL6uiPKG
7Gも無駄に高いからな、マジェ黒のコスパにはかなわんな

319 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 01:18:33 ID:EYHDhEPk
>>316
てれます。

まあ別にKBはなんでもいいとおもいますよ。
CSは知らないけど。

320 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 02:05:25 ID:k5UyDHeA
habu使ってる人でマウスパッドも買った人って何使ってる?

321 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 02:26:20 ID:DJC3anUe
>>319
あいしてる

>>320
ダーマハードですが何か
10mm位浮かしても反応するよ

322 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 02:29:38 ID:F3zw7k2m
布系全般とプラ系なら殆ど問題は出ない筈、駄目なのはガラス系
個人的に5LやNOVAのマウスパットと相性がいいと思ったがマウスその物の問題がな…

323 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 04:05:15 ID:1hbkcFiE
http://ascii.jp/elem/000/000/193/193743/

324 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 04:14:40 ID:1hbkcFiE
てかRFも安くならんな
個人向けがこんだけ流通したなら製造コストもねぇ?

まぁこの価格で売れるんだから下手な値下げの必要無いか

325 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 04:49:22 ID:FusoEohS
ずっと使うと思えばそう高いもんでもない

326 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 05:13:43 ID:1hbkcFiE
それには同意するが
製造コストには関係無いしね

まぁ結局は予想でしかないんだけど
こんだけ個人向けに力入れてるの見るとよっぽど美味しいんだろうなぁと

327 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 06:45:54 ID:oo5i0oSt
majestouchの茶軸買うことにした
今使ってるreculusaよりストッピングやり易いことを祈る
6Gや7Gはやはり高くて手が出せないな

328 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 07:00:05 ID:oo5i0oSt
でも2.5mmで反応するのは魅力だなー
つか6Gどこ見ても売り切れですね

329 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 09:40:15 ID:kDpv4O0A
指が長い奴はうらやましいわ
ie3でなんの問題もねーんだろうな

330 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 09:42:42 ID:5cMMrQPE
どんだけ短いんだよ

331 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 09:49:06 ID:jJCnvSyB
MX518とIE3ってどっちのほうがおおきいんだ?

332 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 12:01:09 ID:iqsV1zv+
MX518かな


333 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 12:17:26 ID:jJCnvSyB
>>332
thx

334 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 12:29:05 ID:S1u13xUB
DRKBCNのレポートが欲しい。10キーまで同時押しってほんとなのかな。
試した人いたらレポよろしくおねがいします。

335 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 13:02:04 ID:qj1Sraft
このスレ終わったな

336 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 13:11:38 ID:4l9xTfyD
終わりじゃない
終わりのはじまりでもない
はじまりの終わりなんだ

337 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 13:38:49 ID:7eKKjkHb
デバイススレをもう一つネットゲーム板に立てれば解決する

338 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 14:32:13 ID:GPtYN4Br
ttp://www.fetchfido.co.uk/games/reaction/reaction_test.htm
ttp://www.vipper.org/vip1010610.jpg
CRT使いが放つ余裕の一撃=液晶使いが放つ全力
である件について

339 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 14:34:03 ID:G4ZwVNK8
>>338
画像はCRT使いの余裕の一撃?

340 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 14:42:14 ID:+++PPSj9
>>338
これ使ってるマウスのスイッチの種類で結構変わるよ

341 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 14:45:07 ID:4l9xTfyD
+++級(クエストクラス)とあえたのはうれしいが… お前は殺すぞ

342 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 14:47:47 ID:TSkLUu61
また自慢大会か

343 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 14:56:26 ID:9CcMSBL+
スイッチ?マイクロスイッチの事か?
定番マウスはオムロンD2FC-F-7Nばかりでかわらねーよ
たまーにICマークのSwitronic製が使われてるぐらいだ

344 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 15:07:34 ID:BfwHnng0
反射神経の数値ってあまり当てにならんな
俺の場合なぜかG5で測るとMX518より平均0.03秒ぐらい速くなるけど
ゲーム中のaimでは明らかに光学式のほうが上回ってる

345 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 16:18:54 ID:qj1Sraft
aimと反射神経が同じものだと思ってるのか

346 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 16:25:32 ID:1DO53wr3
ちゃんと読めば伝えたい事は分かる

ところで伝える方と受け取る方の国語力の低さ
どちらを責めるべきだろうか

誰が読むか分からないという状況を考えて伝える方に非があると考えるべきだろうか

347 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 16:27:29 ID:Jas6rasi
     完

348 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 16:38:53 ID:1DO53wr3
第2章はWebで

349 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 17:50:41 ID:Lp/5OUsR
>>340
だよな
Sidewinderにしたらアホみたいに速くなった

350 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 19:30:12 ID:7dasqJpU
>>338
液晶とCRT並べて置いてるから両方で試してみたら、
CRT(SONY CPD-E220): 0.179
液晶(DELL 2001FP): 0.207

まあaimに直接影響あるか分からんが確かにCRTのが速かった。
比較対象の液晶が糞すぎるってのもあるが。

351 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 23:51:10 ID:m5WS2mu/
G5の凸凹が気に入ったんだけど、レーザー式だとなんか不都合あるかな?いままではMX518使ってました。

352 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 23:53:26 ID:qj1Sraft
>>346
何が言いたいかはわかるけど文として見ればおかしいだろ


353 名前:UnnamedPlayer:2008/11/30(日) 23:57:49 ID:zXBPNwHo
>>351
プロゲーマー級の人は性能に疑問があるみたいだけど、俺は何の問題もなく使えてる。

354 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 00:06:31 ID:p5xkfXLY
>>352
いちゃもんつけたいだけってのがよく分かったわ
好きにしてくれ

355 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 04:05:08 ID:x8KR+D6+
キーボードとマウスについてなんですけど、
PS/2接続とUSB接続ってどっちがいいとかってありますか?
USBは2.0のやつです

356 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 09:01:40 ID:D8NIMmNE
PS/2使えるならそっち
詳細はググるかwiki見た方が早い

357 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 12:01:32 ID:x8KR+D6+
>>356
ありがとう。見てきます

358 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 14:02:19 ID:sqAjz5Pq
持ち方によるだろうが窪みが深い分518の方が小さく感じる
つてかそのせいか親指痛くなりやすかったのがIE3に変えたら治った
あの大きさが丁度いい見たい

359 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 16:06:35 ID:UJWeP09t
クリックしても、カチカチと五月蝿くないゲーミングマウスってあるんですか?

360 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 16:22:30 ID:UCcHQw79
DAでも買えば
メインはマイクロスイッチじゃないだろ確か

361 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 16:54:15 ID:k00znLzr
え?
マイクロSW使ってないマウスなんてほとんどないだろ



362 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 16:55:38 ID:+QZ5fLGr
ダイヤテック、メカニカルキー採用のテンキーレスキーボード「ZERO Tenkeyless」
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0812/01/news085.html

>ダイヤテックは12月1日、同社製キーボード“ZERO”をベースとしたテンキーレスモデル“ZERO Tenkeyless”を発表した。
>ラインアップは、日本語配列/かな表記ありモデルの「FKBN91Z/JB」、
>日本語配列/かな表記なしモデルの「FKBN91Z/NB」、ASCII配列モデルの「FKBN87Z/EB」の3モデル。
>価格はオープン、同社直販価格はいずれも7980円だ(税込み)。

>ZERO Tenkeylessシリーズは、同社製キーボード「ZERO」からテンキーを省いたコンパクトモデルで、
>従来と同等の配列を採用しつつ省スペース化を実現した。
>Nキーロールオーバーに対応、PS/2接続時は全キー同時押し、USB接続時は6キーまでの同時押しを認識する。

>キースイッチは「XM白軸」を用いたメカニカルキースイッチを採用。本体サイズは356(幅)×135(奥行き)×33(高さ)ミリ、重量は980グラム。

363 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 17:02:28 ID:81keqsF2
昨日寝る前にマジェテンキーレスポチったのに・・・

364 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 17:08:53 ID:EoSk6wZc
ZEROはクリックスイッチでめちゃ五月蠅いから辞めた方が良いと思うぜ

365 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 17:45:35 ID:HuTYCJHy
zeroは書類書いてる時にガチャガチャ言わせて俺HAEEEEEEEする為のキーボード
壁の薄いマンションとかだと苦情きかねないぐらいのあの音量はもはや一種のサウンドデバイス

366 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 18:14:26 ID:1p/WPBYE
そうやね、ZEROは打楽器

367 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 18:36:20 ID:aP2r33pz
>>361
SW(サイドワインダー)のメインボタンはタクトスイッチ

368 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 20:44:06 ID:sMXRjcPV
頼むからダイヤテックはスペースバーをもっと短くしてくれよ
特に左側をさー

369 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 20:55:40 ID:UCcHQw79
短くなったらバーじゃねーだろが

370 名前:UnnamedPlayer:2008/12/01(月) 21:40:25 ID:sMXRjcPV
日本語版なんだから別にキーでもいいじゃん

371 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 00:17:19 ID:c0RK+7v4
SS6Gとか7Gとかって黒軸が売りなだけだよね?
だったらマジェとかの黒軸で十分じゃないの?7G の半額以下で買えるし。

372 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 00:20:29 ID:8wz/N53t
そうだよ

373 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 00:50:40 ID:NSvPJ8nX
一応反応する深さもかなり浅めなんじゃなかったっけ?

374 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 02:05:54 ID:8wz/N53t
両方触った事あるけど一緒だよ、7Gだと金使ってるから反応良いとか書いてあるけどプロでも気づかないだろw

375 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 03:49:31 ID:P9biTWWZ
トスベール最高や、hyperGlideなんて最初からいらんかったんや!
余ったhyperGlideどうしようorz

376 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 05:51:45 ID:ta1IOCOt
マジェってチャタるらしいけど、
7Gはどうなの?

377 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 09:00:34 ID:5LCzFy56
黒軸より茶軸の方がキータッチが軟らかいからストッピングしやすいって聞いたけど。
あと反応する深さも違うっぽいね。6Gと7Gは2.5mmなのに対して、マジェは4.0mm
これがストッピングにどう影響するかはあなた次第

378 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 09:03:44 ID:5LCzFy56
それと応答速度も違うみたいだな。4亀で7Gとリアフォの応答速度テストの記事が載ってたが
7Gは平均20msぐらい早いみたい。ストッピングにどう影響するかは君次第。
CSやってる奴はキーボードもマウス並みに重要なデバイスだと思うぜ

379 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 09:09:26 ID:avIeVn74
マジェスタチが4mm?誤情報乙

380 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 09:11:46 ID:5LCzFy56
キーストローク 4±0.5mm

381 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 09:15:32 ID:TPiHNkCQ
キーストロークと反応する深さは別物だから
持ってなくても4亀のレビューでわかるだろ。

382 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 09:26:05 ID:RcL5orKB
>>378
>7Gは平均20msぐらい早いみたい
でその記事が載ったurlを教えてくれないか?

一応言っとくがリアクションテストなら0.20と0.18の差だぞ

383 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 09:30:37 ID:5LCzFy56
>>382
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080328/7g.htm
20msは言い過ぎた。正確には13.4ms
ただしテスト方法に疑問を感じる。
pingも20違えば、evenじゃないと俺は思ってるんで

384 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 09:42:58 ID:Z6GJwbby
そんなんよりも反応する深さが違う、ってのが違うだろ
マジェはキーストローク4.0mmで接点(反応する深さ)2mm
つまり7G,6Gと同じ


385 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 10:15:25 ID:Xk9EHU+1
>>376
確かメカニカルは構造上いつかはチャタる、だった気が

>>383
ping・・・だと・・・?

386 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 10:29:56 ID:avIeVn74
この中に壮大な勘違いをしている奴がいる。

387 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 10:30:23 ID:EJwmka1H
>>383
pingのくだりはたとえ話、だよね?ちょっと混乱したw
同じスイッチだからマジェもG7も反応する深さは変わらないよ

388 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 11:13:45 ID:LKnoc9bW
salmosa予約した
旧DBから乗り換えできるかなぁ


389 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 12:57:24 ID:ZLLndjnd
マウスパッドが11月22日発売でまだ
http://steelseries.jp/products/partners/id5
は出てないのな

390 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 13:20:33 ID:dtasIPc7
スイッチ同じだからマジェも7Gも反応する深さは一緒だけど
7Gはスキャンレートを(マウスレートみたいなやつ)上げてるから
7Gのが少し反応速いとかだったような気がする
ソースは確か4gamerかpc watch

6Gとダーマは分かりません


391 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 13:28:12 ID:dtasIPc7
あとキーボードを押しっぱなしで入力すると
USBよりPS2のが反応速いとかの情報も前に見たなあ

誰か詳しい人いないすか


392 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 13:42:08 ID:JEcyxuQb
USBだとポーリングレートあげれるから若干有利になるはず
ただCPUへの負荷が来るはずだから一長一短?

393 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 13:44:52 ID:ivI8zyGZ
0.01秒単位の差異だ、とどこかでみたなぁ
同時押し認識可能キーの数の方が主に気にすべきだろうね

394 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 14:09:42 ID:LEHoTkWS
低センシ好む人ってロリコンが多いらしいね

395 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 14:10:22 ID:ser49YEo
>>394
どうもロリコンです

396 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 14:15:51 ID:+LMHLpon
0.01秒(10ms)でどれ位の違いを感じることができるんだろう。

どこかのメーカーが入力機器(キーボードやマウス)の反応速度に対する
テストを行ったってのをどこかで見たけど、35ms以上になると遅延を感じるらしいね。

ちなみに人間の反応速度はスポーツ選手で0.2秒(200ms)らしい。
(視覚的情報を得る→脳が情報を整理する→脳が指令を出す→筋肉が動く)

397 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 14:20:43 ID:fvwv1CPs
ロシアンスタイルとかスーパーロリコンだな

398 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 14:23:17 ID:dtasIPc7
FPSのプロの一部は
脳から指令きて筋肉動くまでの間のどっかがカットされるらしくて
すぐ反応出来るみたいだな

399 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 14:25:40 ID:ivI8zyGZ
FPS、スポーツに限らず日常反復的に行う動作ってそうだよね。
FPSでそのレベルに達するのはさすがに練習が必要だろうけど

400 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 14:27:49 ID:ser49YEo
やかんの蒸気に手を触れてしまったとき、人は瞬時に手を避ける。これが「反射」。
反射神経がズバ抜けている奴らってのは、この反射がFPSゲームで出来てしまうから困る。

401 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 14:33:27 ID:uKLC6mef
>>400
反射って、特定のものにしか起きない奴だよね?
新しく作れるの?俺が思うには、彼らは運動神経が優れてるんだと思うんだ。
もちろん慣れもあるけど。

402 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 14:42:01 ID:PAlitr0C
>>394
すいません。

403 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 14:44:01 ID:NuxjcAeF
>>394
ぼくは熟女好みですよ^^

404 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 15:13:09 ID:ser49YEo
>>401
まぁ目・音の視聴覚の反応からだし、脳には行ってるんだけどね。

ちなみに、カルシウム摂れば伝達神経が良くなるとかならないとか

405 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 15:16:44 ID:9DnTaxlQ
ちょっと牛乳飲んでくる

406 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 15:19:39 ID:4YJMr2Id
FPSゲーマーのポピュラードリンクは青ジソドレッシングだろ

407 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 15:33:51 ID:W5PC+vkJ
fatal1ty印のスポーツ(FPS)飲料
製造販売:クリエイティブ・ボトリング
価格:250ml 1890円(税込)

408 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 15:54:21 ID:5LCzFy56
>>396
reaction testあるが、狙って0.16秒台普通に出せるけど
0.2は一般人の平均だと聞いたが

409 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 15:56:21 ID:uhhq9KyV
あのフラッシュランダム性低いし
仮にもFPSやってる奴が0.16なんて普通。

410 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 15:59:08 ID:PM1Pu82o
へー、すごいね
5回とも同じように出せる?1回じゃ意味ないよ

411 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 16:01:55 ID:5LCzFy56
>>410
平均0.17とかなら普通に出せると思うが
0.20FPSゲーマー的には遅すぎる

412 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 16:02:01 ID:NT5ADtZ0
もっとランダム性の高いやつあったよな

背景黒いやつは来るタイミングがわかりやすくて高記録出しやすい

413 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 16:04:21 ID:f+Uat0Ev
いやそんなのやるより実戦したほうがいいだろJK

414 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 16:16:35 ID:uhhq9KyV
つーか、光ったらクリックなんてそんなもん出来て当たり前なんだよ。
差が問われるのは同時に動体視力と計算が必要な時。

野球で言えば、球種の判断とタイミングその他か。
詳しくは分からんが。

415 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

416 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 16:44:42 ID:UKDVymzu
やっぱ反復か。

417 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 16:49:55 ID:WNyFQAUl
10代のころやったとき0.18くらいだったけど今0.2切れねー
でもFPSの腕は圧倒的に今のが上だけど。

418 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 17:27:47 ID:0rnkOJJ2
flashのスコア気にしてる奴って、

実際やってるゲーム上では中堅かそのちょっと上くらいのなのに、
flashの奴じゃそこそこのスコア出せるから
俺って本当は才能あるんじゃね?

って今の自分を慰めている奴が多そう

419 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 17:32:38 ID:482ckDWY
過去の自分がそうだったから悔い改めてるのか

420 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 18:18:28 ID:LKnoc9bW
>>418
FPSの為にこんな努力までしちゃう俺って、なんかよくね?かっこよくね?
というナルシシズムも多分にあると思う。

421 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 18:26:25 ID:+UkifkxT
過去の自分がそうだったから悔い改めてるのか

422 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 18:35:23 ID:FBESOjAZ
まともに反論できない人って
お前がな、みたいな事しか言わないよね

423 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 18:41:45 ID:5LCzFy56
FPS上手いやつで才能あると思ってる奴痛いよな
実際は練習時間、練習方法。先天的要素はほぼないな
運動神経ないオタでも上手いやついるし


424 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 18:44:34 ID:h5ESDzGh
反論(笑
どこに反論する余地があるんだ?
ただの便所の落書きだろ

425 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 18:48:15 ID:JEcyxuQb
俺はFPS実力の6割ぐらいはセンスだと思ってる
1つのゲームだけ上手い奴は練習なんだろうけど、いろんなゲームでトップクラスに食い込んでくるような奴はセンスが練習を凌駕してるとしか思えない

426 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 18:52:02 ID:qaLvQp15
野球上手いやつで才能あると思ってる奴痛いよな
実際は練習時間、練習方法。先天的要素はほぼないな
偏差値低いオタでも上手いやついるし

427 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 19:38:17 ID:AZQyViHv
天賦の才というものはFPSに歴然とある!!

Juniorと対峙した者が抱く思いじゃ… そして己の凡庸さを知る

428 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 19:44:04 ID:e0WY1PTD
>>427
昨日CSスレでjuniorはセンスあるみたいな明らかに自演くさい書き込みしてたのお前?


429 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 19:54:19 ID:AZQyViHv
それは初耳 CSスレも捨てたものじゃないな hehe....

430 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 19:54:40 ID:NT5ADtZ0
あと、CS関連のスレでもないここで、知っているということを前提にSionの名前を出してたのもこいつか

431 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 19:58:53 ID:c0RK+7v4
いい加減スレ違い

432 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 20:06:44 ID:g6IQm4r9
才能のないやつはFPSで大事なのは才能と言い
才能のあるやつはFPSに才能なんて関係ないと言う

433 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 20:07:27 ID:ta1IOCOt
FPSに才能が必要ないなら、
努力だけでFatal1tyになれるってことかw
世界レベルのdemoとか見たことないんだろうな

434 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 21:00:25 ID:sbAjfnTZ
X-718が断線で壊れてしまった
A4techの製品って取り扱い少ないし、718はもうないみたいだね
X-718に近い使用感のマウスでお勧めってありませんか?

435 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 21:00:53 ID:AZQyViHv
ダーマ2

436 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 21:13:06 ID:ser49YEo
ガラス製とレーザーって相性悪いよね・・・

437 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 21:14:31 ID:qcVOevl8
え?

438 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 21:17:14 ID:sbAjfnTZ
>435 thx
今ボールマウスで動かしてて悲しくなってきたので早速買ってみる
MX518も一緒に買ってみようかな

439 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 21:34:11 ID:5LCzFy56
juniorは才能というよりも、研究熱心すぎる
いかに効率よく練習してコツを掴むかだと思うぜ

440 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 22:15:52 ID:fejrWRWL
必死に強くなろうとするひとは
大抵火病持ち

441 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 22:22:45 ID:lrkUkVRh
赤軸明日到着予定。手持ちに黒軸とリアフォがあるので
それらと比べてみるつもりだけど・・・何をどう書けば良いものやら( ・ω・)y-~~~

442 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 22:24:59 ID:+rXUnjMx
プラシーボ効果の強さがいい基準だな

443 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 23:17:15 ID:OioShK1g
どうでもいいがプラシーボって言葉に違和感あるんだよな。
一般的にはプラセボなんだよね。

444 名前:UnnamedPlayer:2008/12/02(火) 23:25:18 ID:WNyFQAUl
はぎわらでもおぎわらでもどっちでもいいだろ
はぎわらでもおぎわらでもどっちでもいいだろ

445 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 00:14:46 ID:nriaJ1zV
IE3買ったけど大きすぎて手がつってしまったがな

446 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 00:48:17 ID:OVV/rO3/
今までぴったりのマウスに巡り合えなくて悩んでいる者です
少しばかり質問をさせてください

当方つまみ持ちでマウスを使用しています
しかし手が常人より小さいためにG5・IntelliMouseOpticalなどといった普通サイズのマウスですら使いにくいのです
そこで、小ぶりのつまみ持ちしやすいゲーミングマウスを使用していらっしゃる方がいれば是非教えて頂きたい!
どうかよろしくお願いします

447 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 00:48:46 ID:mGjG87CH
G5買って届いたんだけど、S&Sと相性悪いってマジ?

448 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 00:50:02 ID:0xwsW534
MX518あるのにG5買うやつってなんなの?

449 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 00:58:49 ID:81zyeduV
以前の物は知らないが、今のMX518が特別良いもんだと俺は思わないから
別にG5ありだと思うな
むしろG5好きだわ、使ってないけど

450 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 01:07:47 ID:70CRvI2E
>>446
XL-750BK-JP

451 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 01:09:29 ID:70CRvI2E
>>434
Xl-750BK-JP

452 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 01:10:21 ID:4qkDdHq4
G5、俺も一週間使って戻したなぁ
やっぱりDAが一番
なんだかんだ言ってずっとDAがメインだわ

年あけたらパッド買いに行こう
冬茄子パワーで三種類ぐらい大人買い

453 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 01:26:54 ID:YkbkdzpM
>>446
あと10日まってサルモサだね、これしかない

454 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 01:50:29 ID:25WO4vo4
>>446
Razer Krait
Razer Salmosa

455 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 02:16:01 ID:QFKOmC97
今の新MX518っていろいろ劣化してる気がする
センサーが違うってだけなら全然問題なかったのにな

456 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 02:16:37 ID:mFlAezqJ
DHARMAPOINTのDRTCKB102UBKを買ったが、FILCO嫌いな自分にはキートップの感じがかなりいただけない。
あともう数千円追加してリアフォ買った方が数倍幸せになれた・・・前日の俺に教えてあげたい。

457 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 02:18:32 ID:0xwsW534
センサーは同じじゃなかったが?
G3と比べて持ちづらくなったのは確か

旧MX518が中国で2000円で買えるよ

458 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 03:11:56 ID:371Kr4CP
素直にG3 Optical Mouseを再販してほしかった

459 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 05:09:03 ID:7qt1Yw7G
リアフォは反応速度命のネトゲだと微妙っていう感想だけどなぁ・・
黒軸とかのメカニカルのが反応いいと思う

460 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 05:37:08 ID:LMTj6YRb
安くてそれなりに(スイッチの)耐久力がありそうということでMX518使ってる俺がいる
これがゲーミングマウスの最低標準って事でいいんだよな

461 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 06:58:15 ID:ycZwzD/C
>>459
反応速度はどのキーボードのタイプが早いとかは無い。
むしろリアフォは反応位置が浅いから平均よりは早い方。
早さと関係あるのはスキャンレートの問題。

>>460
IE3.0とMX518が定番中の定番。最近だとDAも。

462 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 07:10:52 ID:qd4Am4sm
MX518、やっぱツヤ消し加工が仇となって滑って持ちずらいな
あとソールは変えるのは良いけど、せめてG5と共通の物を使えと

463 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 09:49:42 ID:xsvcbXn8
開封時の状態でオメーの好みに100%合致する物を用意するのが
メーカーの務めか?違うだろう。

現状に不満があり、なおかつ個人レベルで簡単に改善できるのに何もしない。
ただ文句を言うだけなんて思考停止の馬鹿は氏んでいいよ。


464 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 10:19:56 ID:CeqI2lJi
http://www.alphagrips.com/

       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

465 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 10:52:42 ID:RWbE1SUD
>>463
ど、どうした?
なんでそんなにムキムキしてるんだ…?

466 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 10:55:53 ID:RDe02Jm+
ただの518信者ですが無害です

467 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 11:00:53 ID:P3twugdc
>>438
718からなんで518?wikiみて調べたほうがいいよ。

468 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 11:02:10 ID:P3twugdc
>>461
耐久性の話しててIE3か。
たしかに保障期間は長いし対応もいいけど。

469 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 11:08:14 ID:kJ/RFqOw
>>464
右側には従来のゲームパッドみたいなアナログスティックじゃなくて
ちっさいトラックボールになっててトラックボールのPCゲーマーなら
結構いい感じだね。でもまだボタン少ないなーとおもってパッド裏をみたら!?

ttp://www.alphagrips.com/why.html

470 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 11:53:09 ID:zgD2i1V5
>>469
表だけで少ないなーとかどんだけwww

471 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 13:34:32 ID:Uin9JkAh
MX518を購入予定なのですが、setpointを入れずに(ネガティブアクセル問題のため)
サイドボタン2種のkey割当はできますか?
分かる方いましたらお願いします。

472 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 13:46:10 ID:LMTj6YRb
>>471
X Wheel NTっていうマウスボタンに色々な機能をつけれるツールがあるからサイドボタンのあるマウスで試してみるべきかと

473 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 14:38:32 ID:vUZHi0vX
>>471
標準状態でMOUSE4&MOUSE5として割り振ってある
アプリスイッチキーと解像度変更ボタンに割り振るならSetpoint必要

474 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 15:20:03 ID:xsvcbXn8
>>465
最近ワケもわからず、デフォの状態で「ああコレ駄目」とか言う馬鹿ばかりで
いい加減辟易してたところだったので、つい。

しかも「使いずらい」だしね。大概にしとけw


>>466
MX518は以前持ってたけども、信者ではないね。
旧Diamondbackなら、信者と言われてもいいよ。

475 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 15:50:37 ID:E+sC2O0W
ツヤ消しのMX518ってすべて新?

476 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 16:44:53 ID:SfUPaAZi
>>474
でも実際使い辛いと思ったよ

477 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 17:15:14 ID:KT1XT//9
>>475
言っている意味がよくわからんが、つや消しブラックのMX518は日本版の新しいもの。

俺は旧G3時代からこの形に惚れこんで使い続けているわけだが(要するに信者)、
塗装の違いで持ちづらさを感じたことは無いな。
G5のひび割れは最初違和感があったぐらいで。

それよかホイールだ、ホイール・・・クリック感小さすぎだろorz
まぁあの値段で復刻してくれたからあまり贅沢は言えないけどさ。

478 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 17:19:33 ID:gdbc6umu
俺もG3optから518Jだけど、ホイールのクリック感全然変わってないよ

479 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 17:21:30 ID:OVV/rO3/
>>450,453-454
情報ありがとうございます!
サルモサはなかなか期待できそうな出来ですね
販売が開始されてからのレビューなども参考にして、
ご紹介くださったマウスの中から購入を決定したいと思います

本当にありがとうございました

480 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 17:35:34 ID:E+sC2O0W
>>477
thx

DPほしいけど、MX518より小さそうだなぁ・・・

481 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 17:54:55 ID:5TeXsqgp
>>480
そりゃアジア人サイズだからdpは小さいよ


482 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 18:07:51 ID:E+sC2O0W
>>481
もう開き直ってもいいよね・・・マウスパッドの上に華麗に手置いちゃってもいいよね・・・

483 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 20:31:46 ID:0xwsW534
新MX518は確実に握りづらくなってる
ハイセンシでマウス持ち上げる必要がない人にはあまり関係ないかもしれんが。
MX518に限らずマウスに滑り止め貼ったり工夫してる人は結構いる
それだけグリップ感というのは大事なんだよ。マウスの究極形は自分の手と同じ感覚で操作することだからなw
新MX518はつや消し加工のせいで持ちづらくなっている。旧MX518が海外に行けば手に入るのに、わざわざ劣化されたものを買う気になれないな

>>471
マウスレートあげればおK

484 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 21:11:03 ID:E+sC2O0W
>>483
貧乏人に謝れ!貧乏人に謝れ!

485 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 21:19:42 ID:QFKOmC97
マウスの滑り止めはどんな物がいいんだろうな? 人にもよるだろうが
俺はテニスラケット用のグリップテープ(ドライ)を両面テープで貼ってみた
けど、他の人はどういう工夫をしているんだろう

486 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 21:44:51 ID:hS2MXlXf
100円ショップで買った滑り止めつけたけど、なぜかすっごい滑ります
しかも剥がしたらベトベトが全然取れないという

487 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 22:12:43 ID:AH8QwU25
安物はまず何か別の物につけてテストしてみる頭は無いのか

488 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 22:16:27 ID:b0o7v69Z
http://www.ark-pc.co.jp/item/SteelSeries+Grip/code/50190027

489 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 22:20:49 ID:wYPuhJ3m
スッテカー

490 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 23:31:35 ID:z2N4VDE/
ダーマポイントのマウスパッド:ハードのラバーを剥がしてマウスに貼り付けてる。薬指と小指が当たるところだけ。

491 名前:UnnamedPlayer:2008/12/03(水) 23:57:36 ID:waWUcu7U
キーボードから音量の変更が出来てFPS向きでコンパクトなキーボードってある?

492 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 00:51:04 ID:D4Di/je8
RECULUSA

493 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 00:52:30 ID:D4Di/je8
あーコンパクトじゃないや

494 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 00:56:58 ID:Uf4QBYi+
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004485/20081024046/
ほらよ。言っとくけどこれっきりだからな

495 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 01:06:26 ID:XfX9ZDEr
ショートカットキーで音量調節を可能にするソフトとかあるよ
それ使えばキーボードなんでもいい

496 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 01:13:30 ID:DtQjs0fM
>>494
これって評判どうですか?
テンキーを離して使えたらよかったな。。。

497 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 01:14:22 ID:V88ZgDkx
>>495
そのソフト名マジで教えてちょんまげ

498 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 01:17:25 ID:XfX9ZDEr
それくらいググってくれよ

499 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 01:17:57 ID:Uf4QBYi+
ttp://www.terra.dti.ne.jp/~vivas/fctrlr3.html
ほらよ

500 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 01:24:10 ID:ZbmmfDZi
>>496
テンキーはハメなくても使える

501 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 01:27:17 ID:V88ZgDkx

   , - ,----、
  (U(    )  
  | |∨T∨
  (__)_)

502 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 01:47:51 ID:Ri3X6WNH
>>492
RECULUSAいいね。でも少し高いなぁ
>>493
サンクス。これも考えてみます

503 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 01:56:12 ID:jkMxVix4
>>496
ESCとF1キーをよく誤爆する
Caps LockキーがワンボタンでLockされるので、いつの間にか大文字打っていることが
(ユーティリティでキー自体を無効化は可能)


504 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 02:19:11 ID:Kk1zPxn2
Escと半角/全角はよく誤爆するな。
日本語入力モードになって焦る。

505 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 04:28:48 ID:qt8/tCME
http://www.scythe.co.jp/input-device/mx-board-b.html
新発売キタ━(゚∀゚)━!

506 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 07:45:39 ID:2CsOflr2
また蒸し返したらまずいかもしれないけど、カリウム不足だと反射神経鈍るよ!
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/kalium.html

さて、乾燥大豆食うか・・・

507 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 08:40:01 ID:D4Di/je8
寝不足やほかの精神的影響のがでかいと思うよ
寝起きにやるとaimやべー

508 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 12:12:17 ID:2CsOflr2
そしてカルシウム不足になると神経過敏になる。

短気で有名な人いますねー・・・

509 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 12:17:55 ID:Bmz1Mkge
12/12にsalmosaリリースかー。
通販組で日曜祝日着指定だから12/14着。楽しみだねぇ。
一番忙しい時期に入るから、年内に使い始める事ができるか微妙だけどw

510 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 13:00:03 ID:mgPqngku
【リリース】Logitech(ロジクール),マウスの通算出荷10億個を達成
http://www.4gamer.net/games/023/G002317/20081204001/


・・・いや、スレとは関係ないんだけどさ。
一体世の中には何億のMouseがあるのかなーなんて思ってさ。

511 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 13:17:12 ID:w3O7/xIx
3億人がマウス壊れて2回買いなおしたら9億個
安価なタイプなら尚更

512 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 13:35:43 ID:D4Di/je8
7G高いからマジェ黒軸ぽちるお
茶軸と迷う

513 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 14:08:37 ID:qdKLBCw/
茶軸テンキーレスマダー?

514 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 14:12:01 ID:qdKLBCw/
間違えた・・・赤軸だ・・・・

515 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 15:05:15 ID:fuOErW4F
>>512
男なら黙って黒軸

516 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 15:27:42 ID:pOG8IeF2
macのキーボードでFPSやってる人っている?

517 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 16:06:14 ID:1QF6vNgb
>>505
cherry本家が手に入りやすくなるのはいいことだな。
でもマジェ買う人はあのすっきりしたデザインも込みで買ってるんだろうから、
あまりマジェから流れてくる人はいないかも・・・。

さてさて、チャタ問題はどうなることやら。

518 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 17:11:32 ID:fkGMudSc
X6はキーピッチがやたら広いのと、自分の押し方だとスペースが反応しない事があるのでオク逝きケテイ。
あと一週間でボヌスだからそしたらメインマシンにリアフォ、ゲーム用マシンに7G買う。

519 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 17:12:45 ID:bSp+jftc
>>517
以前にもセンチュリーから茶軸、オウルからも黒軸搭載モデルが出てたけどパッとしなかったな

520 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 18:46:20 ID:4zF4X/uh
あんなに苦手だったかぶせ持ちがMX518のおかげでデフォになった
なんとかなるもんだな

521 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 18:59:54 ID:sudxfyco
>>518
俺のX6はどこ押してもスペース反応するぞ。反応が悪いとかならサポートに電話して交換して貰え
俺は2の反応が悪いから代品送ってもらった

522 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 19:25:43 ID:Uf4QBYi+
こういうモンスターのサポート費用がオレに上乗せされてるのか

523 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 19:28:53 ID:sudxfyco
反応が悪いんだからサポートに行くのは当たり前だろ
キーボードなのにキーがまともに入力されないって初期不良じゃねえか

524 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 19:33:12 ID:Uf4QBYi+
だな

525 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 23:33:49 ID:bdxNdiEu
コガタスキーとしてはSalmosaに期待してるんだけど
MSの往年のなすび型はこのまま終息していくのかな?
あの形は順当に光学化するなり復活させないともったいない希ガス

ところでボール型マウスはもう開発されることはないんだね
ローセンシにも耐えうるゲーミングボール式マウスなるものを
期待した時期もあったんだけどなぁ

やっぱりボール式は動かしてる感あってイイね!
レーザー式みたいにプルプルすることもないしw

526 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 23:40:59 ID:1QF6vNgb
ボール式はまだ改良の余地があると思うんだけどなぁ・・・
どうにもこういうアナログ感のあるものはどこの業界でも衰退の一途。
俺は単純にアナログスキーなだけなんだが、残念だなぁ。

527 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 23:41:44 ID:EWk1OGtc
ボールつかうと重さにびっくりするw
ゲーミングっていうとBoomslangとかあったね

トラックボールも終息しそうだしボール式はもうじき絶滅するんだろうなぁ

528 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 23:42:47 ID:14WXSNiV
>>297
国内販売を扱うところ?が変わったんだよね
以前は3ヶ月くらいだったと思った
今日新しいとこのを店で見てみたら2年だった

529 名前:UnnamedPlayer:2008/12/04(木) 23:43:16 ID:sudxfyco
実際問題としてボール式じゃないとダメって事は皆無といってもいいし
メンテナンスとかを考えると光学式に及ばないから仕方ないだろう
結局相応の需要がなきゃメーカーも作れんわけだし

530 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 00:23:39 ID:JcLYgjtL
金かけりゃ性能良いものは作れるだろうな
売れないから考えないだけで

531 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 02:11:16 ID:IW2wsOvC
やっぱCSはキーボード大事だわ
切り替えし撃ちはマウス(AIM)は関係ない、ストッピングの上手さで決まる
早速マジェ黒軸ぽちる

532 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 02:37:10 ID:caj51iBm
ボールマウスの独特のトルク感は嫌いじゃなんだけど、パッド-ボール間とボール-センサー軸
間の摩擦で成り立ってるからどうしてもスリップロスが生じて不正確なんだよな
メンテの必要もあるし、やはり衰退していくのだろうな

533 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 03:28:52 ID:Do32NTBk
他にもボールに遊びがある分だけリフトオフが高くるという点もあるな
ゲームをするとネガティブアクセルより辛かった記憶がある

534 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 03:30:35 ID:Zoqai7uf
ボールは移動の補助だけ
読み取りは光学

535 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 06:31:55 ID:hqqlawTi
つまりソールの代わりにボールがでればかつる!
・・・掃除が大変そうだな

536 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 13:33:29 ID:sJw5rGRX
>>531
と言うかストッピング云々よりAIMってマウスだけでするもんじゃないだろう。


537 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 14:25:27 ID:fwzWaQVi
ていうかマウスAIM関係無いとかアホだろ
どっちも大切に決まってんだろが

538 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 14:43:48 ID:IW2wsOvC
そりゃあ通常のAIMはマウスが全てだが
切り替えし撃ちや決め撃ちは、ストッピングのタイミングで決まる

539 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 14:57:34 ID:fwzWaQVi
>通常のAIMはマウスが全てだが
アホ

540 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 15:03:55 ID:IW2wsOvC
ただアホって‥‥‥
小学生かよww
説明もなしにアホwwww二文字www

541 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 15:08:40 ID:fwzWaQVi
わりぃ
重度のアホに訂正

542 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 15:09:43 ID:QOD3irP2
いいぞもっとやれ

543 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 15:10:37 ID:IW2wsOvC
つまんね

544 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 15:40:11 ID:zGiv2Xos
ただつまんねって‥‥‥
小学生かよww
説明もなしにつまんねwwww四文字www

545 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 15:48:16 ID:1GGTZTot
>>540
>>544

草生やし過ぎだろ 誰か刈ってやれよ

546 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

547 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 16:35:06 ID:sX+bndSK
reculusaって何軸?

548 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 16:50:32 ID:cMZOb9Qb
>>547
メンブレンだよ

549 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 18:27:49 ID:khr7gedX
>>526
ボール式はメンテナンスのめんどくささは勿論の事ですが、
ローセンシで腕をブンブン振るような使い方になると
ダイナモ仕込んだら発電できそうなくらいおそろしいスピードでボールが回転するワケで
これが止めの時や切り返しの時に盛大に空回りして、
光学やレーザーのネガティブアクセルより酷い事になるんですよ。

550 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 22:07:56 ID:E90Lw9ZF
赤軸狙いで店行ったらたまたま展示してあったので触ってみたんだけど
リアフォのような打鍵感つーよりも黒軸を軽くした打鍵感だね、これが触ってみた感想として近いかな
黒軸より軽いキーボードが欲しい人はアリかと
実際触ってから凸るのがいいのでは、と思った次第であります

551 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 22:12:58 ID:waYhSzFR
リアフォのような打鍵感つーよりも黒軸を軽くした打鍵感だね
リアフォのような打鍵感つーよりも黒軸を軽くした打鍵感だね
リアフォのような打鍵感つーよりも黒軸を軽くした打鍵感だね
リアフォのような打鍵感つーよりも黒軸を軽くした打鍵感だね

552 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 22:14:19 ID:FMBWAJLr
あいかわらずくだらねー揚げ足とりすきだな。このすれは

553 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 22:27:09 ID:DoodNCbu
え?揚げ足とりだと思ったの?

554 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 23:29:06 ID:FMBWAJLr
え?違うの?はたからみればそうだよ
しかもすげーくだらない。てかいちいちidかえんなよ

555 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 23:38:30 ID:Oxawmm7P
>>550
黒軸を軽くした打鍵感って感想だけど赤軸ってそういうもんだろ?
なんなのその感想・・・ちょっとお馬鹿なのかな

556 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 23:44:52 ID:pHvTIe8j
>>553
ID:FMBWAJLrは学校で何か嫌な事があったんだろうね
スルーするのがいいよ

>>555
確かに意味のない感想だけど馬鹿は言いすぎ

557 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 23:51:23 ID:FsXyUitM
「CHERRYの「赤軸」キーボードが発売に キータッチはRealForce似?」
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081206/etc_cherry.html

この記事とかでリアフォ似とのコメントが紹介されてるから、
>550はそれを受けて書いただけでないかと(まぁ、赤軸=
黒軸を軽くしたものともちゃんと書いてはあるが)。
しかし、黒軸を軽くしただけでリアフォ似はないよなぁ。

558 名前:UnnamedPlayer:2008/12/05(金) 23:52:26 ID:JcLYgjtL
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20081115/etc_cherry.html
この記事でも読んで赤軸=RFって印象を作ってしまってたんじゃないか

559 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 00:04:54 ID:DlC6fFVq
うんうん。その記事見て興味があったんだよw
>RealForceの打鍵感に近くなった てのが
それに対する否定の意味での感想だから・・そんなもんでしょ?
まあ結局、触ってみて赤軸買わなかったからね

560 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 00:06:01 ID:Des3Hg5f
リアフォ使いがファビョっただけかw

561 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 00:06:06 ID:+HdIvvZn
テンキーが欲しいと言う理由だけで91UBKから赤軸に乗り換えた。

押下荷重がリアフォのそれに近いだけで打鍵感そのものは別だな。
とは言え、支障を来すほどの違和感は特に無い。
動作点がもうちょい深い方が良かったかなと思うけど、とりあえず満足。

562 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 00:25:20 ID:z/PG1iI3
>>557
黒軸を軽くしたタッチなら、昔のNEC PC-98のキーボードがそれに近いかな?

563 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 05:18:00 ID:MMYaC2KD
>>561
テンキーが欲しいだけならセパレートのテンキー買えばいいんじゃ・・

564 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 05:21:24 ID:tn5goPb1
リアフォってよりも少し重めの富士通メンブレンって感じだったな
良いのだが何処か物足りないというか

565 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 08:20:45 ID:O83lA/3i
IMOって5ボタンらしいけどもしかしてサイド両方にボタンがついてんのか?

566 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 09:53:18 ID:DnJ8xr4k
>>565
yes

人によってはというか持ち方によっては(まさに俺の事だが)右側サイドボタン誤爆しまくりなんで、
通販で買うのはお勧めしない。
2日で諦めてIE3.0に戻った。

567 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 10:22:14 ID:mCZ1Xe97
サイドボタン一切使わないからおK

568 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 10:25:27 ID:PhamMSsX
ダーマポイントのRFが全域30gじゃないように感じたから
ダーマポイントに送り返して検証してもらったら変加重の普通のRFだった。

店頭においてあるダーマポイントのRFを触った限り
全域30gの物に出会ったことがないんだけど、どうなんでしょう。

569 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 11:11:13 ID:tn5goPb1
>>568
GJ、使用する気になれなかった違和感の正体を把握した
マウスから抜き取った錘2個…重さにして38gを乗せても、
普通のリアフォが30gのゾーン以外は底打ち状態にならんな

メールしてくる

570 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 11:17:03 ID:9VC8Fm+I
>>568
全キー30gの物に交換して貰えた?

てか等加重30gが売り文句なのにコレってどうなのよ…

571 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 11:50:12 ID:PhamMSsX
>>569
>>570

ダーマのサポートの人が送ってくれるみたいなので
もうすぐ全域30gの「正しい」RFが届くはず。

そうそう。
僕も30g程度のものを乗せてみても全く反応しなかったし
106S LA0200(全域30gのRF)と比較して打鍵感が全く違ったから
これは100%普通のRFだろうなと思ったら案の定普通のRFだった。

メールの内容を抜粋するとこんな感じ。

お送り頂きました商品を確認いたしました所、ラバーシートにて一部異なる
商品の部品が混入していたとのことでございました。
その為、ラバーシートに強度の差が発生した状態とのことでした。
確認をさせて頂きました商品と語交換にて対応を致します。

(誤字は修正せずに載せてます。語交換て。)
最初から普通のRFを売ってた可能性高そうだなあ…。

572 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 11:59:22 ID:oAvcWwFR
そんなアホみたいなことマジであんのかよ

573 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 12:00:50 ID:iehMlxOo
もしそうならそれに気が付かなかったユーザーってw

574 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 12:05:15 ID:PhamMSsX
>>572 573
うそみたいだけど本当の話。

購入した日にタイピングしてみて、数分でものすごい違和感を覚えたので
いろいろ検証してみたら実は別物でしたというオチ。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080519/dharmakey.htm
このレビューのときは全域30gだったのかなあ。
気がついていなかったのだとしたらレビュアーとして微妙な気がする…。

575 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 12:07:43 ID:MngApot5
俺も少し違和感感じたけど前にマジェ黒軸使ってたせいかどのキーも十分軽く感じられたから特に気にしてなかった
一応メール送ってみるか…宣伝文句と実際が異なってるのは大問題だしなw

東プレの中の人がリアフォ91UBKとダーマの部品を間違えてごっちゃにしていると予想

576 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 12:11:18 ID:iehMlxOo
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/636/4818&cl=us,en#

577 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 12:15:33 ID:RloKzfD/
いやそんなモノ出されてもな

578 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 12:18:40 ID:iehMlxOo
一応形状も違うんじゃねーの?

579 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 12:51:40 ID:55hl8a6S
USBマウスを二個つなげると不具合とか発生する可能性あり?
IME3.0とDA 1800dpiをつなげてます

580 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 13:22:04 ID:TJV6/amU
東プレ・・・組み立て時にきちんと検査してんのかなw
随分とお粗末なミスだ

581 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 13:46:20 ID:z/PG1iI3
中国の工場ならいざしらず、同じ国内同士でこれってのは
シグマ側に手落ちがあったと思うなぁ。

582 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 13:51:51 ID:TJV6/amU
OEMなんだからそれは無いだろ
検品をどこがやってるのかによるが
普通に考えたら製造側だろ
まぁ交換してくれるならそれで済む話と思うが

583 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 13:52:41 ID:8AneiQK0
今MX518使ってるんですが、自分手が小さいのであまりフィットしません。
そこでダーマの光学式買ったんですが、これ小さくて良かったんですが
右の薬指がMODEボタンに被ってしまいコレも馴染みませんでした・・・
そこで、DeathAdderを買おうと思っているのですが使用している方どうですか?
使い心地は。

584 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 14:10:38 ID:iehMlxOo
>使い心地は
結局こんな漠然とした質問かよ

585 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 14:10:47 ID:nAzXPJuR
>>583
それならやめた方がいい

586 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 14:13:37 ID:pH2E6FoI
マウスなんてそんな頻繁に替えなくてもいいだろw
慣れるまで使い込めよ

587 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 14:17:37 ID:Rz7BDd/B
世の中には・・・本人たちがどう思ってるか知らないけど・・・
奇跡としかいいようのない出会いによってできてるマウスがある
どれでもいいんじゃない。そいつしかいないんだ

588 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 14:18:17 ID:+kYNaGIE
>>583
オレもあまり手が大きくなくてMX518は違和感ありまくりだったけど
斜めにして持つようになったら手放せなくなった

589 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 14:19:27 ID:rBWAB4sD
>>583
手の小さい俺が使ってるG3LSおすすめ
レーザー(笑)だけど

590 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 14:28:07 ID:Cqxhjfbm
親指^小指で16cmしかないけどIE3.0だろうがMX518だろうが大きさは問題ない
でも貧弱な腕だからMX518やDAは重量的に疲れますわ
1時間程度なら大丈夫だけど数時間ぶんぶん振り回すのはキツイ

591 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 14:36:12 ID:9daEGeTb
普通に筋トレと思って続ければ慣れるんじゃねーの

592 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 14:46:24 ID:Cqxhjfbm
>>591
引きこもりにそれは無理な話

593 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 14:49:36 ID:8AneiQK0
>>584>>585
要約すると、手の小さい人用のお勧めマウスはありますかって事です。
すいません。伝わってなかったみたいですね。
>>589
光学式で何かありませんか?

594 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 15:04:45 ID:iehMlxOo
>>593
で「手の小さい人用」マウスを調べた上でDAなのかよ?

595 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 15:06:39 ID:C0VIBFZ/
もうDB買っとけよ

596 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 15:07:16 ID:Rz7BDd/B
サライ・モサがいいよ

597 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 15:11:06 ID:DXWGzuQU
>>593
ダーマの03使ってますけど
第5ボタンの下に親指を置き
MODE切り替えボタンの後ろポコポコ凹んでるところに薬指第二間接を当てる
コレで摘んでて引っかかったりした事はありません

598 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 15:14:14 ID:vnV3yLnT
おれもDBで良いと思う

599 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 15:24:05 ID:4lJCVgFY
俺は手が小さいくてMX310愛用してたぐらいなんだけど
今は決して小型ではないMX518を使ってかなり馴染んでる。
まあSalmosaでたら試してみようとは思うけど。

600 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 15:26:32 ID:4VIVTmq7
DAのサイズはMX518と同じがちょっと大きいくらい。MXは大きさの割りに上下の凹みが
深いので手が小さくても持ちやすい方だと思う。DAは上から見ると真ん中がくびれて
いるけど上下にはほとんど凹んでないので、手の小さい人はがっしりかぶせ持てないと
持ち上げにくいと思う。
俺もDBの方がいいと思うけど、合うかは実際握って確かめてとしか。

601 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 15:26:40 ID:8AneiQK0
>>595>>598
DBとはDiamondbackのことでしょうか?
これ結構よさそうですね。チェックしてみます。
>>597
ダーマ02使ってるんですけど、マウスの為に自分の持ち方を変えたく
ないんですよね。だから、マウス選びが大変です。今使ってるmX518が手に
馴染んできたんでどうしよう。

602 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 15:31:32 ID:jk1PfIGS
次は「サイドボタンが押し難かったのですが…」と予想

603 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 15:34:07 ID:vnV3yLnT
まぁサイドボタンは右はほとんど捨て
左の前方もあんまり…って感じだけどね
手が小さい、おっきいマウス大変な人には持ちやすさで一番の気がする

604 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 16:13:18 ID:I/fGOBnZ
DBは慣れないとサイドが押せない
コツ掴むと押しやすくなる

605 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 16:52:16 ID:mCZ1Xe97
おい
なんでCSのプロにはIE3やDAが多いんだ?
MX518の方が持ちやすいと思うんだが

606 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 17:28:34 ID:asHnCURG
慣れてるからだろ
Q3だけどMX518で頂点に近い奴もいるよ

607 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 17:33:29 ID:oAvcWwFR
そもそもDA全然多くないし

608 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 17:54:24 ID:2cTjOU4k
というかサイドボタンなんて使わないよね

609 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 18:07:21 ID:BajjzfuX
サイドボタン超便利じゃね?

610 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 18:24:14 ID:mCZ1Xe97
>>606
俺の見解だとQ3やBF,CODのような割かしハイセンシが有利なFPSにMX518やG5ユーザーが多い気がする
指先にちょくちょくAIMする感じ。CSのAIMとは種類が違う。

611 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 18:37:19 ID:MMYaC2KD
よくサイドに武器切り替えとかバインドするとAimがぶれるとかって聞くけど、ぶれるか?

612 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 18:42:18 ID:3TZ+5atf
指を動かす時点で不安定になるな。
ただまあ、トレースしながらサイドボタンを押すのでもなければどうでもいいとは思うが。

613 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 18:53:33 ID:mCZ1Xe97
ホイールと右クリが限界

614 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 19:07:36 ID:z/SzUUoK
そんなあなたにX-7シリーズ

615 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 19:32:35 ID:0uIU4NbN
ナイフ割り当てですれ違いざまおいしいです

616 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 19:40:52 ID:z/PG1iI3
BFとか、ああいうゴチャゴチャしたのをやるときは
サイドボタンある方が便利だけど、それ以外だと特に使う用事がないな。
勿論、あればある分だけ割り振ってもいいけど、
そこまでして右手手元でやるようなもんじゃないのが殆どだわw

そんな俺は、salmosa大期待。

617 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 19:45:09 ID:8AneiQK0
DB買ってみることにする。
どうかな。ダーマ02より使いやすいといいが。

618 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 19:55:41 ID:mVN4QoHJ
>>605
MX518使ってるプロいっぱいいるぞ
特にCSSはMX518が一番多い気がする

619 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 20:42:50 ID:mCZ1Xe97
ゴチャゴチャってCSも投げ物多いし負けてねーよ

620 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 22:01:42 ID:JJVhctBm
IE3.0しか受け入れられない体にされたんだがまた製造停止とかならないよな!?

621 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 22:28:14 ID:mEBdE99j
>>571
さっきDharmaのスレでも書き込んだけど
今週購入した俺のダーマポイントの全荷重30gキーボードも
RealForce91UBKと全く同じ変荷重になってた。
計量器まで駆使して詳しく計測したから間違いない。
サポートは初期ロットと嘘を教えてくれたが、俺のは2008年のロット。
今店頭に並んでいるものにも、かなりの数の不良品が混ざっている可能性がある。
購入する際はかならず実機を触って確認したほうがいいぞ。

622 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 22:37:02 ID:pDU1CPs8
>>620
DeathAdderなら難なく移行できるはず
DeathAdderに一度慣れるとほかのマウスに馴染めなくなるがな

623 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

624 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 23:01:54 ID:24K+QDqr
ダーマにダーマされた

625 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 23:04:49 ID:8ro01KrT
さすがに東プレにも責任あると思うが・・・

626 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 23:15:01 ID:r95MlzxN
>>624
キーニするな

627 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 23:22:05 ID:tCImz94I
>>624
しょうがない、ダーメポイントだから。

628 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 23:49:50 ID:MCIfcu1C
>>622
俺はボタンの位置が高すぎて押した感じが薄いからすぐ放置した
クリックボタンが一体化してるのもだめだった。
大きさはかなりいいんだけどなあ。MSにあの大きさでシンプルな光学式つくってほしい

629 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 23:53:37 ID:pVuxEwnf
アンチ湧きすぎだろw

630 名前:UnnamedPlayer:2008/12/06(土) 23:57:37 ID:j0y8Bwu8
>>628
俺も指の位置が高くて正確にaimできないと思って手放した。
指の位置が高いって理由でDAを放置した人が少ないよな。
もしよければ今何使ってるか教えて欲しいです。

631 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 00:15:18 ID:AAaiOuaw
ダーメポイントと呼ぶのはさすがに可哀想かなw
製品自体は完全にRealForceだから、ダーマのキータッチ自体には満足。
まあ、RealForce91UBKを試しに触れたと、いい意味で考えることにしたよ。
そして指の力が弱い俺には全荷重30gが最適のようだ。
はやく帰ってこい、俺のDRTCKB91UBK

632 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

633 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 00:22:27 ID:7UkmQ9De
…?

634 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 00:27:49 ID:hkwbSvWe
リアフォスレに何度かダーマはあんまり軽くないってレスした事あって、同意する人もいたがこんなオチとは
つか既に静音改造しちゃったよ戻せないことないけど

635 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 00:32:08 ID:VsAuA9if
随分とまぁ知能の低い書き込みなことで・・・

636 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 00:33:02 ID:VsAuA9if
あ、>>632

637 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

638 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 00:41:31 ID:VsAuA9if
・・・頭大丈夫か

639 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 00:51:18 ID:AiXp7ows
テンキーはCSとかで武器購入に使うなー それとQuickChatとか

640 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 01:02:19 ID:p7jA8tU+
>>ID:VsAuA9if
テンキーレスを馬鹿にされたからってそこまで熱くなるなよ

641 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

642 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

643 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 01:44:24 ID:zFD9HG6a
>>642
ダーマを馬鹿にされたからってそこまで熱くなるなよ

644 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 01:49:33 ID:p7jA8tU+
>>643
テンキー付きのキーボードも置けないような狭いウサギ小屋に帰れよ

645 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 01:51:30 ID:2Qp0Bjw1
>>583
ボタンの割り当てでMODE無効にすればいいんじゃないの?
感触が嫌なら削る等して物理的に無効にすればいいかと。

646 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

647 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

648 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 01:58:38 ID:AkMhxhBa
机の広さが足りないっていうより両手の間隔が開きすぎるのが嫌だからじゃないかな
少なくとも俺はそうだ

649 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 01:59:55 ID:AVav3dRA
べつにどうでもいいじゃんそんなこと

650 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 02:01:41 ID:ikKHupt6
マウスパッドでかいから、キーボードはテンキーレス

651 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 02:15:15 ID:AiXp7ows
ttp://www.negitaku.org/images/2004/negitaku/040625-cooller.jpg
悟りの境地

652 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 02:45:08 ID:p7jA8tU+
>>647
なんで笑う必要があるの?
あ、そうかっ! そんなにそのなんちゃらあたっくのことが気になるんだぁ〜〜〜w
気になって気になってしかたないんだよねぇぇ?w

653 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 02:50:37 ID:3mbsA4ux
>>652
そいつがサッドンアタックでぼこぼこにでもされたんだろw

654 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

655 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 03:22:32 ID:AiXp7ows
  ▲  ▲   .    /^\      ,.へ___       ▲  ▲   .
   ●        /   >''´ ̄ ̄`'''ヽ7.       ●
   ▲        |  /´ _       _'ヽ、     ▲
________ 〉 / /´  /  ,  、  、 ヽ〉______ 
 CAUTION!!    /  i イ  レ\ ハノ! /i  i  CAUTION!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  └rイ レイ (ヒ_]   ヒ_ン)ハヘ| n⌒i ̄ ̄ ̄ ̄
  ▲  ▲      く_ノ  〉 i""  ,___,  " iハ _,,.! ノ ▲  ▲
   ●         ハ. i ハ、   ヽ _ン   人|´ /   ●
   ▲        i\レヘハレへ〉'=r--r='i´Vヽy'´    ▲
_______  ヽ、,_`ヽ,r'´ `ト、 ∞」 i  ノ_______
 CAUTION!!  .  <   ̄〉、___ノ   ̄  Y/   CAUTION!!  .
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

656 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 03:40:59 ID:p7jA8tU+
>>俺もほとんどの韓国人は嫌いだが

>>654 それ言ってる時点でお前もその韓国人と同じだってことに気づかない??

657 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 04:51:10 ID:BPp7gIP9
>>645
削ったりすると保証効かなくなるんじゃないかな。
しかも、壊れやすいって聞くし。もうDB買います。

658 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

659 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

660 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 05:32:06 ID:7UkmQ9De
特定アジアネタを出せば勝手に場が荒れてくれるんだから
煽りとしては2chはどこも楽なもんだな

661 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 05:59:21 ID:mWh8xAOr
何産のどんなゲームだろうが楽しんだり真剣に遊んだり出来ればそれでいい
鬱々と掲示板に誹謗中傷書き込んでるよりは
どっかのイベントに参加して楽しいと思えたほうがずっといい

何が言いたいかというと俺はニート

662 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

663 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 07:36:37 ID:xQwIXCxE
>>657
他のマウス買ってしまうのでは、保証関係ないだろうw

664 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 08:01:02 ID:AAaiOuaw
>>656
好き嫌いは個人の自由であって、別に罵倒したり差別してはいない。
その違いすら理解できないなら、国語を勉強し直した方がいい。

>>659
自分と同じ日本人でも自己愛性人格障害者は存在自体が既に不愉快。
他人を見下して自分が優越感に浸りたいって心理は見苦しい。

つうか、2chは自己愛性人格障害者との遭遇率が高すぎw
リアルでは関わりたくない人No.1。

665 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

666 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 08:19:57 ID:fQmamzy/
>665
664じゃないけど別に良いんだよ嫌いでも。
個人というか彼らの価値感、文化等が
嫌いなんでしょ。

それらを嫌っちゃいけない理由はない
嫌いという理由で人権を侵害したりするのがいけないんだよ。

なんか嫌っちゃいけない思想統制でも受けているのか?

667 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 08:48:07 ID:v8TFSsdZ
Diamondback3G、ホイール回すと擦れてキュコキュコ言うようになった
こんなのキーボードとセットの安物マウスでもなったことないぞおい…
汗で滑りにくくて塗装も剥げないラバーだけは良かったんだが
享年3ヶ月でございました

668 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 08:52:19 ID:vHTNOY6P
安物だからキュコキュコ言わない
何故そう考えれないのか理解できない

669 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 09:12:16 ID:ngQKsUTn
>>667
それ以外になんか動作に不具合でてる?
でもまあ三ヶ月なら保証でなんとかしとけばいいさ

>>668
その発想は無かったw
でも安物ってなかなか壊れないんだよな

670 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 09:49:08 ID:78WrFUGM
>>667
>塗装も剥げないラバーだけは
んなこたーない

>こんなのキーボードとセットの安物マウスでもなったことないぞおい…
つかMSやロジのマウスにそういう不具合が無いとでも?

671 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 10:05:38 ID:KanEb1zG
俺のダーマのRFも変荷重っぽいわw
まじ詐欺だなこれ。メーカーに電話したいけど日曜だし、ああもうっ!

672 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 10:27:01 ID:E88jZN0M
>>643
IE3.0
あとほんの少しだけ小さくしてくれればIE3.0はベストマウスになったなあ

673 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 10:30:01 ID:E88jZN0M
安価みすったからもう寝る

674 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 10:44:39 ID:78WrFUGM
>>671
言われないと気が付かないなら
変荷重の効果有ったんじゃねーの

まぁ単にニブいだけかもしらんが

675 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 10:53:33 ID:Fchh9xzT
補正の次は変荷重か。
おまえら一般プレイヤーなんからそんなに気にするなよと言いたいけど

ただ、カタログスペックの物と別の物を売りつけられたことは別の問題ですわ。

676 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 11:05:57 ID:nhimIDsz
そういうこった
企業としての体質を疑う

マウスはあんなんだしなぁ・・・キーボードはまともだと思ったのにorz

677 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 11:19:04 ID:ikKHupt6
マウスの補正ありかなしは凡人でも余裕でわかるだろ

678 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 11:35:36 ID:qaufDRnC
赤外線の方のマウス使ってるが
特に不満無いけどなー

キーボードの件は東プレが悪いのか
ダーマが悪いのか分からんけど謝罪して
きちんと対応するならそれでいいんじゃね

679 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 12:25:32 ID:7U6K5DaH
うわ俺RFのダーマも変加重だわw
使用5分で押入れ行きの理由がこんな簡単な見落としとかww
元から使ってた茶軸より重く感じて当たり前だわな

しかしこれは安物キーボードから変えた奴は結構気が付かないんじゃないか?

680 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 13:13:03 ID:TuKNs3xL
いい加減ダーマスレでやってくれ

681 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

682 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 14:51:05 ID:cna+4sFv
妙に過剰反応するアンチがいるだけだろ
前からだ

683 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 15:46:22 ID:7iwyxTiE
スルーすればおk

684 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 16:24:32 ID:04IycbT6
ダーマは叩かれるとすぐに援護が入るからな
他の会社の製品だとあまりない

685 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 16:28:27 ID:V3ucwtxa
そいやそだね

686 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 16:31:54 ID:zjfnE0pA
んなこたーない、ロジやマイクロソフトなんかだと必ず信者がでてくる

687 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 16:46:00 ID:eNVSF9LD
早速証明されたな

688 名前:574:2008/12/07(日) 17:16:48 ID:TdY2P/Ko
以下のレビュー時には全域30gの製品を使用されていたとのことです。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080519/dharmakey.htm

レビュアーの方、失礼いたしました。今後は気をつけます。

689 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 20:14:48 ID:KanEb1zG
>>684-687
なにこのコントw

690 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 20:17:14 ID:KMSYPCzd
D-subとDVIとHDMI接続では反応速度に差が出ますか?

691 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 20:21:51 ID:7uWSqktM
さっそく証明ワロタw

692 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 20:36:11 ID:FMXmUB9k
病的なアンチって怖いな・・・

693 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 20:36:21 ID:ikKHupt6
>>690
DVIとHDMIって確か元は同じ規格なはず

694 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 20:41:35 ID:yQcN0Jgu
朗報
salmosa小さすぎてIMOが小さいって人以外使い物にならないって

695 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 20:44:26 ID:QDjTOk/5
IMOが大きいって人

696 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 20:46:08 ID:KMSYPCzd
>>693
では、D-subとDVIでは反応速度に違いがあるのでしょうか?

697 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 20:47:32 ID:WAFE6R3R
DAの小さいバージョンでないかなー

698 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 20:52:55 ID:FqwJd0PT
>>694
それは朗報なのか?w

ついでに言うと中国版の小さい奴と間違えてる気がする
今日、サンプルデモ触ってきたけど、IMOの長さ短くした感じで
幅はそれなりにあった
つーか横にあったKraitやDB・CHと比べるとむしろ太めかもしれん
腹のえぐれが無いからそう感じた

699 名前:UnnamedPlayer:2008/12/07(日) 23:19:22 ID:Z5DDqlSA
さるもさはX718くらいの大きさと考えて良いのかな

700 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 00:10:18 ID:CNJrf6Aq
Salmosa買ってみたけど、横幅は明確にKraitよりはあるな。
公式に出ているスペックを見てもそうだし、
Kraitの滑り止めゴムの部分の下を持つ持ち方だったから特に。

今Krait使っているんだったら移行は簡単だと思う。
長さ5mm分短くなるせいでクリックできないとかでなければ。

701 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 00:13:30 ID:nOl3IWP4
>>700
もう買えるのか。
できたらDiamondbackとの比較をお願いしたいんだけど、
どうでしょうか。

702 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 00:17:03 ID:CNJrf6Aq
>>701
Razerスレによると俺が買った後に代理店からクレーム入って引っ込められたらしいな。

で、Diamondbackは持ってはいるが使ってはいない俺に確かめて欲しいことはあるか?

703 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 00:21:51 ID:foyNiYdq
>>696
反応速度=伝送速度のことならDVIって基本60hz固定だったはずなので、
それより高く設定できるアナログの方が速いんじゃないかな。
DVIだとQXGAより上の解像度だと速度足りないのでデュアルリンク必須みたいだし。


704 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 00:24:42 ID:nOl3IWP4
>>702
すると現時点でsalmosaを持っているエンドユーザーは>>702さんだけか。

DBはお尻の部分が手のひらにスッポリと収まる感じですが、
Salmosaはかなり余りますか?

また、ボタンの高さはどうでしょうか。

705 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 00:26:59 ID:qLFWFOAS
パンタグラフから黒軸に変えたんだけど、慣れなくてだめだ。。。
なぜかWASD移動で極たまにキーが効かない!動けない!ってなって焦って、キーから指を離すと直る
たぶんまだキーを離したつもりがまだキーの反応位置で、そこからさらにキー押し込むからこうなるんだろうなあ
慣れるまでがんばるかかパンタに戻ろうか。。

706 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 00:32:13 ID:CNJrf6Aq
>>704
俺は手が小さいからSalmosaの大きさであっても余らないが、
あなたが持つと余るかもしれないね。
俺はDBだと余裕がなさ過ぎてつらい。

ボタンはDBよりは微妙に低いが言われないと気付かない程度じゃないかな。

707 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 00:34:00 ID:nZYjmxIk
>すると現時点でsalmosaを持っているエンドユーザーは>>702さんだけか。
なんか702がとてもかっこいい

708 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 00:37:18 ID:FxYVZ4XD
握手してもらってもいいですか?

709 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 00:40:03 ID:nOl3IWP4
>>706
おお、素晴らしい。
これは自分の理想を形にしたような感じかもしれません。
それだけわかれば、もう他に聞く事はないです。
ありがとうございました。

710 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 00:40:08 ID:qEyEGM9w
俺のマウスパッドにサインしてください

711 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 00:44:12 ID:nt2P4mCC
ID:CNJrf6Aqの人気にジェラシー

712 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 02:05:14 ID:H+dowU1M
ずっと気になってたんだけど、最終的にはG5とMX518ってどっちのほうがいいの?



713 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 02:05:41 ID:su1v4UAm
(´・ω・`)しらんがな

714 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 02:24:50 ID:swSDK6Ih
光学>レーザーでFAだったんだから518でいいんじゃね。

715 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 02:52:53 ID:QTRheWg0
DBerなんか多いっぽいけどDBは3Gになってからホイールボタンとかホイール回転なんかもっさりしてない?

716 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 03:07:50 ID:cAGtob2G
ダーマのテンキー付きのこのキーボードって
DRTCKB102UBKとDRTCKB102PBKSがあるけど
これってPS/2のインターフェースの違いだけ?

717 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 03:55:34 ID:2HDuQMFL
DAは日本人の手にはどうみてもでかすぎるよな

718 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 05:01:36 ID:TJIo67j1
IE3はどうなんだよw

719 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 07:46:18 ID:TPrV30wc
>>716
ああ、そうだよ。
そしてPBKS買うつもりがUBK買ってしまい激しく後悔している自分(´・ω・`)ショボボーン
買うときは品番間違えないようにね。

720 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 11:12:03 ID:CXjXzB1x
一応こっちも関連スレってことで報告しとくね
例のダーマキーボード変荷重疑惑について

結論からいえば、そういう仕様なんだよボケ ってことらしい

簡単にまとめると
1)仕様しているメンブレンシートにバラつきがあるため、プラスマイナス15g
  は許容範囲内(この時点ではぁ?って感じだがw 均一じゃねぇじゃんw)
  
2)俺「RFの変荷重とほぼ同じキータッチだが(小指で押すキーは軽い、といった特徴)、
  それについてはどうなのよ?」
  ダーマ「東プレのRFとは「違う製品」ですので、RFはこうだ、と言われても困る」(はぁ?)

3)今現在東プレに検査に出して、戻ってきた物が一つだけあり、
  それは”許容範囲内” だそうだ

4)ネットでの変荷重疑惑は承知しているようで、検査のために返品されている製品が
  結構あるようだ。(数は把握していない)

5)「文句があるなら送ってこいよw どうせ許容範囲内だからなw
    もちろん送料はお前もちだがねw」


サポの態度も最悪、あーまじでダーマされた気分だわ。

721 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 11:14:55 ID:rsqw4fNi
誘導されたのでこっちで

前まで使っていた光学式のG3マウスが壊れたので
新しい物に買い直そうと思うのですが、
MX-518とDPの光学式とどちらがつかみ持ちで持ちやすいでしょう?

722 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 11:18:02 ID:7aQsxBud
便乗してDQNがでっち上げで騙ってる様にしか見えんが・・・胡散臭ぇw

723 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 11:23:06 ID:7bdrA+YZ
>>721
手首から中指まで19〜20cm前後なら518でどうぞ。

724 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 12:29:13 ID:DbTYEfm5
>>720
前から思ってたんだが、RFの話でなぜメンブレンシートの話しが出てくるんだ?
ダーマのはメンブレン式なのか?

725 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 12:32:52 ID:CXjXzB1x
>>724
続きはダーマスレのほうに書いておいたから、そっちを読んでみて

DHARMA POINT / ダーマポイント part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1228381658/

726 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 12:51:43 ID:7bdrA+YZ
>>724
自分で分解してみるかハードウェア板で聞けば?

727 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 13:16:02 ID:nOl3IWP4
>>724
ttp://www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/img/srf012l.jpg
こんな感じ。
静電容量式はラバーとスプリングの2本立て。

728 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 13:53:19 ID:8D2x9kTB
許容範囲もなにも30gと公言してるにも関わらず
しかも静電容量のラバーカップとバネ使っててリアルフォースと違いますはねーよw

ttp://www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
どう見てもリあほです、本当にありがとうございました

729 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 14:22:05 ID:DbTYEfm5
なるほど、ラバーカップのことを
ダーマのサポートがメンブレンシートって呼んでただけか
失礼しました

730 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 14:37:04 ID:C9x+TF8+
誤差が50%って…本当に日本の工業製品なのか?

731 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 19:38:52 ID:a0AdD9FO
MX518買ったけど、俺にはロジマウスは合わないみたいだ

732 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 20:07:15 ID:v4ugQgDi

シグマ人火消し乙w

733 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 20:10:41 ID:TvSjQTl6
ダーマ信者は見たことないけど、
前から、「ダーマはすぐ擁護入るwww」とか言ってる人ばかり目に付く

734 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 20:42:16 ID:Lo+M+k+0
Wheel Mouse Opticalが300円で売ってたから買っちまった
この値段でこの性能はすごい

735 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 20:51:23 ID:nZYjmxIk
ケタが一つ足りな… いやなんでもないです

736 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 20:58:09 ID:FxYVZ4XD
え?

737 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 21:00:17 ID:Lo+M+k+0
あ、もちろんハダカにビニール巻いたアウトレット品です

738 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

739 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

740 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 22:49:36 ID:Lo+M+k+0
ツクモ前のファーストポイントにMSのWheel Mouse Opticalってマウスのバルク品が300円で置いてあったから買ってみた
無事に動作確認しました。正直この値段でこの性能は掘り出しものクラス

741 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 22:50:02 ID:yMAXMttv
なに過剰反応してんの?w

742 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 22:50:34 ID:Lo+M+k+0
誤爆すまん。スルーで

743 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 22:57:07 ID:IMM3X8aM
>>740
偽者じゃないといいな

744 名前:UnnamedPlayer:2008/12/08(月) 23:43:27 ID:lovJVCY8
>>740
元々安いWMOとは言え、やっぱ格安バルクってなんかワクワクするよな

745 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 00:45:59 ID:BAWtPXB/
>>730
単純に誤差の話で言うなら、例えばコンデンサ、
容量が-20〜+80%なら許容範囲内という製品がごくごく普通にある。

だからといって、加重の50%が妥当かどうかはわからんけど。

746 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 01:50:25 ID:D8VQHv0c
いや、45gと30gを分けて位置づけしているキーボードで
さらに打鍵感や品質を売りにしている高額商品で
しかも変加重とかまで機能としてセールスポイントにしてて

30gが45gになってても誤差です
沢山の人が同じ事訴えてても仕様です
ていうかOEMだから責任はうちじゃないです

コレは無い
同じOEM商品をメインに取り扱う商社社員(サポート部門勤務)として断言する
つーか対応がお粗末過ぎる、簡単に上司に相談できる環境が無いんだろうな

747 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 01:54:45 ID:wfxixyxc
問題は割合じゃなくて、本家の東プレの方では、当の15g差を「別商品」として売っていることだな。
だからユーザー側も「別商品」として見る。

りんごのふじを買ったと思っていたらつがるを買っていた、そんな話で、
「りんごだから許容範囲内」
とか言っているようなもんだろ。

そもそも一般的に言っても15gの差は誤差の範囲を軽く超えるだろうけどな。

748 名前:745:2008/12/09(火) 02:26:44 ID:BAWtPXB/
その点でも、コンデンサでも容量別に販売されてて、
偏り次第では表示容量の高低が実容量で逆転なんてことも・・・

もっとも、1個1円以下のシロモノなので、いちいち検査なんてしてたらコストが見合わないので、
設計のほうで、問題ないように工夫するって前提はあるんだけど。

まあ、その話はおいといて。


仮に15gの超軽量キーボードがあったとすると、0gでも仕様ですと言われるんだよな。
そう考えると・・・確かにひどいなw

東プレ本家だと、許容範囲どれくらいで製造してるんだろか。ちょっと気になる。

749 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 04:07:15 ID:sZLCCjOW
>>747
青森産とか書いてあるふじを買ったが、じつは青森で梱包されたというだけだった
みたいな気分だよw
交渉法は色々あるし、送る前に俺は少しだけ交渉してみるつもり
ウザがられたとしても流石にこのサポートは無いとしか言えんよな

あれだけ全キー30gですってのを前面に押し出して広告していたんだし
ところでリアフォの106SもEscとかエンターとかそういう所も30gなの?

750 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 09:47:15 ID:UbWqK1tC
ていうかこのスレ見るまで気が付かない鈍い奴が居るってのが驚きだ
勿論返品は当然の権利だがw

751 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 10:09:09 ID:opNbpS4b
>>723
亀だけどありがとう
昨日、近くのPCショップでIYHしてきた


752 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 11:29:45 ID:0YXjjiUp
>>749
俺リアフォ106Sだけど、EscとEnterとSpaceは30gのフィーリング
明らかに重いのは無変換、 変換、カタひらキーの3個
この3つが何グラムなのかは分からん

753 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 11:43:44 ID:aLtwHnwD
>>746>>748

134 名前:>>68[sage] 投稿日:2008/12/09(火) 10:13:13 ID:kMYGDgN2
みんなおはよう。昨日サポに電話してた者だよ。
仕事が夜勤だったんで今帰ってきた。

ざっとスレ読んだ感じ、なんとなく誤解しているような方がいるので補足説明しておくけど、
±15gっていう許容範囲は、
”ダーマ製品だけでなく、東プレの全てのRF” 
に当てはまる数値だよ。

昨日返信の電話がかかってきたときに、
念を押して確かめておいたから間違いないはず。(話した担当が間違えてなければ)

また、その許容範囲についても、シークレット、というわけではないが、あまり公に
公表している数値じゃないそうだ。もう少しその辺詳しく聞いとけば良かったんだけど、
仕事があったもので。
そのときに、「こちらの担当の者と打ち合わせ(話し合い?)をして、明日以降にまた連絡します」
といっていたので、早ければ今日、また連絡があるんじゃないかな。

754 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 11:48:58 ID:/BmRtxVQ
リアフォスレに長いこといるが今回みたいな問題になったことは1度もなかったぞ?
ダーマは「誤差」と言い切っているが、明らかに重いEscキーなどの例を考えても
リアフォ91UBKとごっちゃになってるのは明白

755 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 11:59:56 ID:aLtwHnwD

126 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/12/09(火) 02:12:08 ID:/cAosWzS
まさか、東プレ工場内の不良品が横流しされたのか?と思うほどの凡ミス。
さすがにそれはないだろうから、東プレではキーボード製造の最終段階で
押下試験すら実施せずに出荷したということだ。
出荷前に押下試験をしていれば不良品は出荷せずに済んだはず。
もしラバーシートを取り違えた上に、最後の品質検査もスルーしたというなら
OEMとはいえ今の東プレの品質管理に疑問を感じる。
そしてシグマのサポートはマニュアル通りだが、ユーザーの不信感を買っただけ。
しかも保証期間が半年って、サポートする気なさすぎw

756 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 12:04:32 ID:Synl+uI5
なにこいつ・・・・
コピペしか脳がないのか

757 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 12:12:37 ID:aLtwHnwD


758 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 15:19:20 ID:irp49cOP
salmosaマダー?

759 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 15:53:36 ID:rg59UOUd
来年の1月にくるよーーーーー

760 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 16:17:35 ID:OoMCde0r
Razerのマウスは定価高すぎなんだよ
どんだけブランド意識高いんだよ

761 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 16:43:37 ID:pwJjXSer
高いんじゃなく殆ど値引きされないんだよ・・・
投売りされると2000円になるしw

サルモサも来年の年末に投売りされてる予感

762 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 17:20:05 ID:F5djAbBu
DA投げ売りこねえ

763 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 17:50:43 ID:G+K6txP8
>>761
顔パッケージは投売りされそうw

764 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 21:22:14 ID:BovUhVRu
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080909/lt.htm
左手デバイスってどうなの?

765 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 21:51:11 ID:/BmRtxVQ
左手デバイス使ってる俺ゲーマーっぽい(キリッ みたいな感じで物欲と満足感を満たすためにあるんじゃない

766 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 21:57:06 ID:oNvGngAH
>>764
俺的には用途がFPSだったらカス野郎が使うものだな

767 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 22:00:07 ID:tWHypsJs
何かと話題のDharmaだけど、DRKBCNを購入したので同時押しを確認。

結論から言えば、確かに10キー同時押しができる。
単なる10キーロールオーバーではない。

http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6/
テストとしては、まとめwikiでの同時押し判定手順に従った。
使用キーボードは東プレFD-01D0、あらかじめ同様のテストで
PS/2接続時全キー同時押し対応を確認済み。

<手順>
BR-KEYCHECK、キーボード日記、PianoBoardを使って、
キーボード文字キー最下段、Zから右方向に一つずつキーを
押下していき、異常が出たキー数をチェック。

<結果>
BR-KEYCHECK
…「/」キー(10キー目)まで正常認識、「\」キー(11キー目)で「R」「8」も押下と認識。
キーボード日記
…「/」キー(10キー目)まで正常認識、「\」キー(11キー目)で「U」も押下と認識。
PianoBoard
…「/」キー(10キー目)まで正常認識、「\」キー(11キー目)で「R」も押下と認識。

<結論>
以上から、全キー同時押し対応キーボードをDRKBCNに接続すると、
10キーロールオーバーかつ10キー同時押しになると思われる。
なお、Shiftキーも特に例外扱いされてはおらず、Shiftキー含めて
10キーまでが正常認識される限界だった。

そもそも東プレキーボードでメーカーの動作確認がある変換器は少ないため、
それだけでも貴重だが、USBで10キー同時押しをも認識するものとなると
多分史上初ではないかと思う。USBキーボードでも実現されているものは
聞いたことがないのに、どうやって実現しているのかが気になる。
DRKBCNについては、Dharmaは良い仕事をしたように思う。

768 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 22:01:58 ID:JcyYkZn1
FPSっつーよりもRTSでかなり使えるよ
別に悪いデバイスじゃない

769 名前:767:2008/12/09(火) 22:04:21 ID:tWHypsJs
そういえば、ついでに店頭のDRTCKB91UBKも触ってきたけど、
たしかに両端の方が軽いように思えるね。複数の店頭見てきたけど、
どこも同じようだった。

HHK Proや108UHなどの全キー45gの機種では特にそんなことは
感じなかったので、製造公差だけでは説明できない気がするなぁ。

770 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 22:06:26 ID:JcyYkZn1
>>764

771 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 22:11:13 ID:mAU8dyOg
ダーマの黒軸USBキーボードはNキーロールオーバーみたいだな
USBフルスピードモードを採用とか書いてあるから>>767のもそういう技術なんじゃない?よくわからんが

772 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 22:16:30 ID:mAU8dyOg
って同時押しには対応してないから関係ないか

773 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 22:16:56 ID:6JrewjkL
>764
n52持ってるけど
アプリのショートカット用と
簡単なマクロにしか使ってない
左手をキーボードから話すとチャットが遅れるから
ゲームで使おうとは思わない

おれも質問だけど
左手デバイス使ってる人ってチャットどうしてんの?
緊急時にキーボードとデバイスいったりきたりなんて不可能だし
ボイスチャット必須な訳?

774 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 22:27:54 ID:YuZQMB5s
>>767
東プレ Realforce リアルフォース キーボードpart32
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1224866926/460-

こっちでレビュー晒しが話題になったんだけど、デバイスマネージャはどう認識されてんの?
DRKBCNが神変換機なのはわかるが、???な感じで謎すぎる。

775 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 22:28:17 ID:JcyYkZn1
緊急時にそもそもチャットみたいなまどろっこしい方法を
使うほうがおかしいとは思わないのか

実際ゲームでそんなに頻繁にチャットすることもなかろう
それこそキーボード使ってようが打ち込み中は操作しにくくなるわけで

776 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 22:39:16 ID:tWHypsJs
>>774
そちらでデバイスマネージャがどうなってるか質問したの自分なんだけど、
実際見ても普通のデバイスと変わらない。
「HID キーボード デバイス」と「USB ヒューマン インターフェース デバイス」が
1つずつ認識されるだけ。使われてるドライバは標準ドライバみたいで、
他のデバイスと何ら変わらないように思える。

マウスパッドのように製品にDharmaからの解説がついてくるかと思ったけど、
特にコメントはついてなかった。

777 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 23:29:21 ID:YuZQMB5s
そうだったのか、サンクス

DRKBCNはUSB1.1 Full Speed動作なのかなぁ
デバマネではFull Speed / Low Speedの見分けはできないっぽいけど、
以前HHKB測定したひとが言ってたことが一歩実現したのかも。

[USB-COLUMN]: 今動作しているのは Hi-Speed?それとも Full Speed?
http://mcn.oops.jp/usb/spec/hs_or_fs.htm
キーボードの同時押しについて - なぜ違いが生まれるか
http://gadget.tm.land.to/pukiwiki/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%A4%CE%C6%B1%BB%FE%B2%A1%A4%B7%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6/#a9173892

ダーマもそういうとこを解説すればPS/2リアフォユーザーも納得するのにな……

778 名前:UnnamedPlayer:2008/12/09(火) 23:37:26 ID:+zx4yhGn
うお、USBで10キー同時押し可能ってマジか
凄いけどどうやって実現させてるんだろ・・・?
うーむ不思議だ

779 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 01:24:41 ID:FT+LYlWX
Linuxで調べた。USB 1.1 Low Speedだね。
Logicoolの適当なキーボードと比べるとIntervalが4msと小さい。Logicoolのは10msだった。
あとなぜかSelf Poweredになってるw
Country CodeはCanadian-Bilingualになってるのも謎。
後は大して違いは無い。

==usbviewの結果==
USB TO PS/2 CONVERTER 1.0
Manufacturer: SIGMA-APO
Serial Number: USB Composite device
Speed: 1.5Mb/s (low)
USB Version:  1.10
Device Class: 00(>ifc )
Device Subclass: 00
Device Protocol: 00
Maximum Default Endpoint Size: 8
Number of Configurations: 1
Vendor Id: 0557
Product Id: 2012
Revision Number:  1.00

Config Number: 1
Number of Interfaces: 1
Attributes: e0
MaxPower Needed: 100mA

Interface Number: 0
Name: usbhid
Alternate Number: 0
Class: 03(HID  )
Sub Class: 01
Protocol: 01
Number of Endpoints: 1

Endpoint Address: 81
Direction: in
Attribute: 3
Type: Int.
Max Packet Size: 8
Interval: 4ms

780 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 01:32:08 ID:FT+LYlWX
訂正。Self Poweredのフラグは立ってるけどBus Poweredで動作してる。

==lspciの結果==
Bus 006 Device 009: ID 0557:2012 ATEN International Co., Ltd 
Device Descriptor:
  bLength                18
  bDescriptorType         1
  bcdUSB               1.10
  bDeviceClass            0 (Defined at Interface level)
  bDeviceSubClass         0 
  bDeviceProtocol         0 
  bMaxPacketSize0         8
  idVendor           0x0557 ATEN International Co., Ltd
  idProduct          0x2012 
  bcdDevice            1.00
  iManufacturer           1 SIGMA-APO
  iProduct                2 USB TO PS/2 CONVERTER 1.0
  iSerial                 3 USB Composite device
  bNumConfigurations      1

781 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 01:35:00 ID:FT+LYlWX
  Configuration Descriptor:
    bLength                 9
    bDescriptorType         2
    wTotalLength           34
    bNumInterfaces          1
    bConfigurationValue     1
    iConfiguration          4 USB Composite
    bmAttributes         0xe0
      Self Powered
      Remote Wakeup
    MaxPower              100mA
    Interface Descriptor:
      bLength                 9
      bDescriptorType         4
      bInterfaceNumber        0
      bAlternateSetting       0
      bNumEndpoints           1
      bInterfaceClass         3 Human Interface Device
      bInterfaceSubClass      1 Boot Interface Subclass
      bInterfaceProtocol      1 Keyboard
      iInterface              5 HID Keyboard

782 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 01:36:25 ID:FT+LYlWX
        HID Device Descriptor:
          bLength                 9
          bDescriptorType        33
          bcdHID               1.10
          bCountryCode            3 Canadian-Bilingual
          bNumDescriptors         1
          bDescriptorType        34 Report
          wDescriptorLength      65
         Report Descriptors: 
           ** UNAVAILABLE **
      Endpoint Descriptor:
        bLength                 7
        bDescriptorType         5
        bEndpointAddress     0x81  EP 1 IN
        bmAttributes            3
          Transfer Type            Interrupt
          Synch Type               None
          Usage Type               Data
        wMaxPacketSize     0x0008  1x 8 bytes
        bInterval               4
Device Status:     0x0000
  (Bus Powered)
==ここまで==

783 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 01:38:03 ID:8izNeXt8
10キー同時押しって実際FPSで必要なのか?

784 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 01:39:37 ID:GxLOaWYd
4キーで十分

785 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 01:43:43 ID:FT+LYlWX
>>780訂正。lspciじゃなくてlsusbでした。

786 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 02:06:45 ID:uOSTyj/m
無理なものを無理やり捻じ込むとどこかにゆがみが出ると思うがな
いつかどこかのゲームで不具合出ると予想
普通のUSB接続Nキーロールオーバーだって最大7キーで十分じゃない


787 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 02:07:33 ID:ncqzYS9U
今まで無理だと思われていたけど、Low Speedでどうにかなるもんだったのか?

ええぃ
マウスの薀蓄はどーでもいいから、DRKBCNをもっと語ってくれダーマ
話がうますぎて落とし穴があるんじゃないかと疑っちまうわw

788 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 06:18:13 ID:OQzjmAvQ
SideWinder X8まだー?

789 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 07:32:27 ID:YErpSzPz
最近キーボードの話題多いな
俺がそうしたからだけど^^

790 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 08:16:48 ID:ZMBbH3NQ
キードードはワシが育てた

791 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 12:03:49 ID:vnh1zOgg
今日ボーナスでたからリアフォ買う。
しかし15年働いて手取り45万て。
大阪府の職員テラウラヤマシス

792 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 12:26:28 ID:2aNg39Ui
>>779
詳しい検証お疲れ様です
不思議なデバイスですね・・・
どうやって実現してるのやら

793 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 12:26:35 ID:W6lrWeK+
>>791
貰えるだけありがたいと

794 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 12:32:24 ID:92aSF4e2
>>791
私たちがどんなに厳しい生活をしているかわからないんですか?
年収たった760万でやりくりしているのに。
いくら府が赤字でも、これ以上給料を下げられたら生活出来ません。

795 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 12:45:12 ID:7JhyRXNX
収入自慢大会の所悪いんだが
リアフォの変加重ってゲーム中に気になったりしないものなの?
WASD全部が30Gならいいんだけど、Sだけ45Gってのはゲームしてて違和感は無いの?

796 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 13:00:54 ID:rGHzXieB
違いを判別するためにタイピングすると違和感はあるが
ゲームをするためならばそれは無い。

797 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 13:06:45 ID:hLmzb3Ai
なんでSだけなんだよ

798 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 13:13:04 ID:7JhyRXNX
>>797
間違えた!Dだけだった
>796
特に気にならないか。
リアフォ買うことにするthx

799 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 13:17:51 ID:To2UwMRs
お前らキーボードなんて何でもいいだおr

800 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 13:30:51 ID:vnh1zOgg
>>793
そうなんだけど、公務員様の平均ボーナス見てるとやるせないのさ。
学生時代に勉強しなかった自分のせいなんだけど。

ところで、リアフォ黒のキートップって、マジェみたいにしっとりとした質感?

801 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 14:45:55 ID:DenApnR2
>>798
実はWSも加重が違うぞw
実際の使用感は、もしかしたらAが軽くて気になるかもしれん
キーが軽いのが気にならないなら106Sを買う方がいいかも

802 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 15:37:53 ID:J2p/hwil
30gだと軽すぎて、少し指を休めると
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaだけどなぁ。

803 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 17:33:40 ID:iTV4Fxdb
代理店からストップかかったせいでSalmosa買えねー\(^o^)/

804 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 18:39:35 ID:CKS1gfxY
12日発売なんだから、もうちょっとだけ待つんだ!

805 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 19:32:47 ID:3AxaN/Lh
24シーズン1、2見てこい



806 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 22:27:00 ID:3nW7eR9H
手がめちゃくちゃ小さい俺にとってsalmosaはいままでにないチャンス

807 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 22:36:02 ID:KIH69c4G
ちんぽがめちゃくちゃ小さい俺はどうしろと・・・

808 名前:UnnamedPlayer:2008/12/10(水) 23:15:49 ID:o7FTHWea
揉めば大きくなるよ

809 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 00:21:48 ID:ixdZZZjb
A4techかって好きなだけ、スポンジでも張ればいいよ
小さなマウスは自分の好みに成型できても
デカイマウスはちいさくできないw

810 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 00:40:03 ID:BcoD+RZY
>>808
揉んでみたら大きくなりました
アドバイスありがとうございました


811 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 01:58:33 ID:eM411nYP
Logitech G13 Advanced Gameboard
ttp://japanese.engadget.com/2008/12/10/logitech-G15/

左手用デバイス新製品来た

812 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 02:21:05 ID:rBJAKv4I
欧米サイズで手が届かないとかだったりしてw


813 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 03:19:29 ID:IILJRZfQ
MX518を友達にあげました
久しぶりにゲーム用途以外に使ってるMX-RでFPSやったら
素早くaimが決まらなくて外した後殺されます
かわりのマウスが要ります
MX518は高周波音が体に悪そうでした
G5Tのボコボコかっこいいです
もいっかい518買うかG5T買うか迷ってます←今ここ
wikiとかは見ました
どっちにするか背中押してもらいます
ウマー
P.S. 両方使った事ある人は、G5T実用時の
マウス飛びの実害と反応速度とリフトオフディスタンスとチルトの実用性を教えてくれても別に構わないです
以上、誰か頼む


814 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 03:22:13 ID:zuyYu+KO
高周波がきになって我慢できないから
友達にあげたんならまたMX518買う意味ないから
G5Tを買う以外ないじゃないか。

815 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 03:28:15 ID:IILJRZfQ
即レスありがあとう
G5Tにする!

高周波は耳を近づけないと聞こえないし、本当は気にせず使ってましたw
しょっぺーマウス使ってる友達の家にPC丸ごと持って遊びに行った時
酒出してもらったお礼に気分良くマウスあげちゃったんです

816 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 03:31:04 ID:L8bToQNh
そうか

817 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 04:32:23 ID:7VWS4Dr3
>>813
何歳?そんな年からネトゲ漬かってたら青春なんてないよ

818 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 05:20:25 ID:fuxWjrMI
今まで高周波なんて気付かず使ってたのに>>813のレス見てから気になるようになってしまったw
謝罪とばいsh


819 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 05:32:53 ID:zuyYu+KO
PCはヘッドフォンしてるからMX518の高周波は全然きにならないな。
PCの空冷の音のが聞こえるから気にするならそっちのが気になる。

820 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 07:14:04 ID:tqAGjVFd
>>811
ちょっと気になるなぁ

821 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 09:02:46 ID:dAD72qLw
MX518はキーンって音が同じように気になったんで人にあげたよ
席離れても何か聞えるからPC本体かなってずっと思ってたけど、
よくよく調べてみたらマウスだった

822 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 11:45:57 ID:2ZZhTnSl
あぁほんとだ
耳近づければ確かにキーンって音するな
え、MX518だけなの?この現象

823 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 12:32:55 ID:LQVN/8dZ
高周波なんてG3の時から言われてる事じゃないか
何を今更…

824 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 13:09:07 ID:MvskNhHz
ぶっちゃけた話、音なんて電気製品なら全部出るよ
それがたまに人の可聴範囲内にまで入ってくるハズレを引いて騒ぎ立てるアホがいるだけ
コンセントからだってたまに音が聞こえる事がある
あと、本人の体調や可聴範囲の広さにもよってくるので、いきなり聞こえ始めたりする
深夜とかにいきなり甲高い音が聞こえ始める事あるだろ?
似たようなもん

825 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 13:32:56 ID:7VWS4Dr3
きにならない俺は価値組み

826 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 13:59:06 ID:Ck2EfXNb
糞うるさいPCのおかげで高周波に気付かなかった俺も勝ち組

827 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 14:18:26 ID:WBAIuJJN
使ってるけど無音の俺は当たり組

828 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 16:10:06 ID:o2QsIkzZ
PCから高周波音が出てる俺って一体…

829 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 16:45:24 ID:uXSjyw5/
暖房から出てる高周波で気づかない俺も勝ち組

830 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 16:56:52 ID:XsFYWXQk
高周波?おっさんの俺には聴こえない音ですか?

831 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 17:01:36 ID:2ZZhTnSl
マウスからの音だと気付かないでPCファン総取り替えした俺が一番の負け組

832 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 18:09:18 ID:/S/WaVd6
PCファンから異音が鳴り続けても決して掃除しない俺はものぐさ

833 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 18:59:29 ID:8sW9xrY3
PC本体の、前方の所からヘッドホン刺すと超音波する。
後ろのサウンドカードの所から刺すと鳴らない不思議

834 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 19:03:04 ID:CnIBwU8j
不思議でもなんでもないだろう
PCケース内は電磁波だらけなのです

835 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 19:38:01 ID:/lDtOELt
>>828
CPU付近のコイルが鳴いてるんだろ。

836 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 19:39:42 ID:6pjpA7Gw
PCを隣の部屋に置いてる俺は

最近メンテしてない

837 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 21:51:54 ID:AuCqh1ID
ファンがうるさくてバラしたはいいがあまりの汚さにそっと元に戻した俺こそが真の勝ち組

838 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 22:08:42 ID:6eLNmEvD
小型光学ってsalmosaしかない?5ボタンがいいんだけど

839 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 22:12:56 ID:jwxnWxUU
IMO

840 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 22:33:54 ID:IILJRZfQ
X-710MKとか?
でも実寸は分らない、ってか気になる
それ以前に何処で買えるかも知らないけどさ
今日XL-750(多分)のサンプル品を触ったけど、ガワの素材と形はかなり気に入った
それで中位の大きさだったから、MのつくX-710MKは結構小さいんじゃないかと

841 名前:UnnamedPlayer:2008/12/11(木) 22:41:01 ID:0HzvWKs/
XL-750BKでも十分小型だと思うがレーザー。
Mの付く方は日本じゃ入手困難だが、大きさを知るだけならドスパラに同じ形の
安物OEM(アーベルだったかアクロスだったか)が売ってる。

842 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 00:23:59 ID:Ipwg2XDJ
Logiから新たなキーボードが来そうだ。
http://japanese.engadget.com/2008/12/11/logitech-g18/

相変わらずビッグサイズだな。ハードウェアマクロ搭載したりするかな。

843 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 02:56:23 ID:NPUwaykq
ディスプレイとかいらないし、カラーにする意味も解らないな
まさか「動画が見れますよ」とか言い出したり…ないか

しかしロジのゲームデバイスも派手になってきたなぁ
新しいマウスが出たとしたら、黒×オレンジ+カラーディスプレイなんかなw


844 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 03:09:37 ID:l3x5xZoX
何にでも使えそうで何にも使えないのがこれまでの奴だしなあ
もしVistaのSideshow対応になったとしても微妙

845 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 03:18:48 ID:r5UicMdH
派手なのは別にいいけどビッグサイズになるのは…机買い換えなきゃいけなくなるじゃん('A`)
まぁ普通の人から見たらQcK heavyで机の半分が埋まってる方が異常か…

846 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 10:17:42 ID:N6rDlpRK
いまSalmosa届いたけどパッケージが思いっきり中国風www

847 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 11:06:29 ID:BXEEo5PC
tes

848 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 11:10:40 ID:AmH+/93Q
test

849 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 11:40:21 ID:6vyaLH97
>>846
顔パッケか!
うちにもそれが来るんだろうなぁ…何かちょっと嫌だわw

850 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 11:58:28 ID:N6rDlpRK
salmosa、Icemat紫でかなり重度のネガティブアクセル発生オワタ
MX518ではなんの問題もなかったんだど。
S&Sやqckでは問題なかった。
Icematの黒ならいけそうか?持ってないけどw

851 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 12:01:08 ID:0f57MYBx
>>850
紫で重度って事は今までの3Gセンサーよりリフトオフが短くなってるのかな
だとすると他の色でも変わらない結果だと思う

852 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 14:19:07 ID:BXEEo5PC
salmosaのレビューはまだかいな^^

853 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 14:50:27 ID:zBUQncZc
5ボタンならなぁ・・・

854 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 15:44:25 ID:KY6lZJ+h
海外版MX518買える場所ないですかね?
というか今のMX518壊れてる気がするんで、確認するソフトないですか?

855 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 16:17:44 ID:zr3nTgdN
どこがどう壊れている気がして何を確認したいんだ
話にならん

856 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 17:03:03 ID:KY6lZJ+h
話にならん(キリッ

857 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 17:10:06 ID:9ho1oh/5
確かに話にならん馬鹿のようだな

858 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 17:26:07 ID:LdADLiw2
IDにもKYって書いてるしな

859 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 17:31:56 ID:KfZs2iMW
ワロタw

860 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 17:44:40 ID:wHZzuRol
うわぁひでぇなこりゃwww
自分がアホである事に本気で気づいてないのかww

861 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 18:08:36 ID:0e+hKZvT
Salmosa届いたから少し使ってみたけど微妙だなこれ

862 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 18:15:26 ID:SE8sd20U
ホイールのレビューたのむ

863 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 18:19:03 ID:3mNz5QGt
どうせ電気接点式ロータリーエンコーダだろ。
光学式とか乗せてくるわけがない。

864 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 18:42:49 ID:6vyaLH97
>>861
普段使ってたマウスも書いてくれないと
どう合わなかったかもわからん

865 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 18:55:58 ID:HapwEu/j
>>854
CSスレ荒らしてるときとは随分態度が違いますね

866 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

867 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 19:19:55 ID:wDehs836
さすがKY

868 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

869 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

870 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

871 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 19:52:48 ID:GVtvkmo8
salmosaさわってきたけど小さく軽いのはいいんだがサイドがツルツルでくびれがないから持ちにくかった
買うつもりだったけどスルーしちまった

872 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 20:39:33 ID:oaDcuGht
DAと同じサイドっていうことか・・・

またラケットのグリップでもはるかな・・・

873 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 20:56:43 ID:fT7rlEXR
DA海外だと40ドル前後。1ドル90円。日本円で3600円。

でも送料が。

874 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 21:12:18 ID:8MUIV0lu
送料たしか3500円くらいだったかな
しかも複数頼むと、どんどん高くなっていく



875 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 21:56:42 ID:Q4DwjTWK
やっと出張から帰ってきた・・・
Realforce 91UDK-Gのまとめを俺に教えてください。

876 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 22:03:21 ID:muUJdvK2
X-718の重り抜きを使ってましたが、ホイールが故障したのでSalmosaを買ってみました。
大きさにx718との違和感は感じませんでした。持ち上げる分にはSalの方がかなり軽く感じます。
クリック感もSalの方が軽く感じます。
ホイールも718と大差は感じてませんが、心持ち狙った所で止まりやすい(718は転がり過ぎる
時があった)様に感じます。

持ち癖で、薬指と小指でマウスの右側を支えているのですが、x718はばっちりの所に滑り止めが
あるのに対し、Salはボタンが大きいため、左薬指がボタンの縁に触ります。

普通のairpadですがネガティブアクセルは起きてません。
第一印象としては、まずまずでハズレとは思いませんでした。

877 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 22:04:43 ID:muUJdvK2
↑左薬指×→薬指。消し忘れです。

878 名前:UnnamedPlayer:2008/12/12(金) 22:05:25 ID:BXEEo5PC
>>876
レポ乙。
ところで、人差し指と中指の付け根をマウスの表面に付けたら窮屈に感じますか?

879 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 00:23:59 ID:HgVxmDPF
>>875
キー加重全45g均一・AWSDの交換キー付属
ディップスイッチでWindowsキーとアプリケーションキーのON/OFFも可能
という程度の認識しかない

880 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 05:37:40 ID:2D0udLn/
Salmosaサイドツルツルなら致命的だわ…
滝のように手汗かくから滑って持てない
期待してたのにー

881 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 07:27:22 ID:EEdLOSrq
IMOからsalmosaに乗り換え
IMOより高さがなくて平べったいからIMOよりは持ちやすいと感じました
手が小さくて指が短い自分からすると手にもあってていい感じです
IMOよりも軽く持ち上げやすいです

>>876と同じで薬指がボタンの縁に触るので右クリックすると薬指がこすれて気持ち悪いですが
あまり気にはなりません

指でつまみ持ちするタイプのゲーマーに最適
と4Gamerのsalmosaの紹介に書いてありましたが手が小さい人ならいろいろな持ち方ができるんじゃないかなと思います

ドライバなし
800dpi
500Hz
Qck mini
の環境でプレイしていますが特に問題はありません

882 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 07:40:48 ID:6W2dOmbT
だ、誰かサルモサのホイールのレビューを…

883 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 09:05:53 ID:SdzZp7lU
ロジの左手用は4gameでも記事になってたな

884 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 09:39:36 ID:SHeyM0xU
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/wheel_optical.mspx
おまえら騙されたと思ってこれ買ってみ
劣化IMOなんてどんでもない!マジ凄いから・・・




まぁ、タクトスイッチだがな('A`)

885 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 09:48:18 ID:+ZW/SZUM
そんなもんはみんな持ってるから!

886 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 10:17:24 ID:1nhhWAwI
このカチカチ感がいいんじゃないか。

887 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 10:56:45 ID:1H36F/fH
まぁでも松下のスイッチなら、普通のマイクロスイッチよりも耐久性は上なんじゃね?
あくまでデーターシート上だけど

オムロンのマイクロの倍近い耐久性があるので、測定基準が気になる
同一基準でこれなら凄いけど、実際の耐久性はシラネ


888 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 11:45:27 ID:HNH63DDb
実際の使うときは、押下する過重も一定じゃないし、時には叩きつけたりwするから、
データシートの半分くらいになるんじゃないかなぁ。

889 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 11:50:19 ID:zWj5JE0X
CSとBFで廃人になりかけたから、FPS卒業するわ
まずはデバイスから処分していく。
IE3,IMO,DA,G5,MX518,X718,WMO,DB
QCK,ICEMAT,XTHUNDER,5L,4D,
MAJESTOUCH黒軸、SS6G

ここ2年で3千時間は無駄にした。一度上手くなるとMMO並みに時間がかかることに気づいた
さようなら。大学復帰がんばる

890 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 12:24:23 ID:gwJYR7oZ
これが引退宣言か

891 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 12:30:21 ID:QPSdoekN
FPSガッツリやれるのは元々廃人思考の人だと思う

って母ちゃんが言ってた

892 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 13:02:24 ID:U29MvLaF
後に残るのは使わないデバイスの山だけ・・・・か

893 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 13:02:53 ID:9d6i8tBL
3Gセンサーってリフト長いね。
サルモサ持ち易いけどリフトが長くて違和感がある。
今まで旧光学式使ってたからかな。

894 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 13:23:43 ID:ogrIvnzm
MX510とかIE3に比べるとかなり長いね。
でもG5なんて3Gセンサーよりさらに長いよ^^;

895 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 13:52:22 ID:dxdDylpz
DA+ICEMATで1円玉2枚以下だったと思う<リフト

896 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 13:55:46 ID:tBhKd+FH
IME3.0が2960円なんだけど買い?(送料とか代引き含めて)

897 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 13:59:30 ID:cqSuBvBe
>>896
そんなの聞かれてもな
欲しい時が買いだと思うが

898 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 14:01:07 ID:tBhKd+FH
>>897
いつもこのくらいの値段なのか?
それならいますぐは買わないつもりなんだけど。

899 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 14:12:50 ID:nppN+1Pp
長年使ってたMX510がお陀仏になったんだが、次は何にしたら移行しやすいかな?

900 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 14:14:42 ID:zCeGnRaZ
MX518

901 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 15:58:56 ID:hLUIyNYH
>>896
ちょっとした衝撃でスイッチが反応しちゃう代物だったね。俺が買ったのは。
個人的にアレ系がいいならDAかMX518の方が良いと思うけど。

902 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 18:14:45 ID:cQy/alKC
何か俺のIE3.0はマウスウィール使った後にまれに自動でマウスウィールが動く事がある(ゲーム中に起きるので実際動いてるかは見てない)


903 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 18:46:40 ID:Fl+JYro5
>>882
Salmosaのホイールを俺なりに伝えよう

「カチン!」とか「カチャン!」って回るタイプではない
Razer伝統の「コトッ コトッ」って回る重めのホイール
Lachesisが形状的にも感覚的にも一番調整具合が近い、でもさらに少し重め
勢いで空回りとかはまったく無いが、最初は違和感あるかもしれない

904 名前:UnnamedPlayer:2008/12/13(土) 18:52:54 ID:2sFUaZEJ
IE3は切り替えの遊びが大きいから中途半端なところで止まると勝手に動くかも

905 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 07:43:42 ID:347cwd9j
salmosa左クリックしてるとたまに「カチッ」じゃなくて
何かとこすれあってるような「キュコ」って音がする
普通なのかも知らんが気になる

906 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 07:51:25 ID:7vFszEzq
マウスはもう新製品いらない
性能は既に十二分。あとは形だけ
サイドボタンとかホイールとかマジどうでもいい

907 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 07:54:11 ID:kjvH8bIp
ホイールがどうでもいいって・・・

908 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 07:54:14 ID:MTXvOg5c
形が違えば新製品だと思うが

909 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 07:58:23 ID:AVPId0xq
X8が出るまでのつなぎとして買ったXL-740Kだけど
中々どうして悪くないね

910 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 07:58:35 ID:7vFszEzq
ホイールはどうでもいいだろ
バインドするにしてもwheelupかwheeldown
何個もバインドすると誤爆する。ホイール気にする奴で上手い奴みたことないわ
>>908
もう十分ラインナップ出てるじゃないか

911 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 09:23:49 ID:n/wFQmJk
ホイールにもサイドイボタンにもbindしてない

912 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 09:42:57 ID:HJLWVhk5
ホイールは同じ系統のbindを3つまとめるのに都合がいい。
CSだと
ホイール下……FB
ホイール上……HE
ホイール押下…SG

こんな感じ。

913 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 09:51:32 ID:BM6XuPYR
>>910
チルトなんかは要らんて言う奴は多いが
ホイールそのものを要らんて言う奴いんのかよ

お前の回りに上手い奴が居なかっただけじゃねw

914 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 11:21:12 ID:V3gzSAac
>>905
それ不良品なんじゃないの?

915 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 11:23:08 ID:CJHT/pO5
Steelスレ落ちてるね
故障率も含めいろいろ改良してほしかったが今や昆虫マウス製造メーカーとは・・・
あの過大広告は何だったのか
個人的にIkariのフォルムには可能性を感じていただけに残念無念

916 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 11:25:47 ID:A1xGOINE
>>910
誤爆すると言ってる時点で操作が下手だと自爆してないか?
多分もう少し力を抜いてプレイすると誤爆は減ると思うぞ

CSじゃなくても即応が求められる行動、主に有効な武器や特殊動作をバインドする事が多い
まあサイドは1ボタンあればいいけど

917 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 11:35:31 ID:ERiMbGK7
>>915
Steelのダンゴムシマウスは吸収したIdeazon製品の流れかな?
初心者向きにシフトしていくんじゃないのかな

918 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 11:43:19 ID:7vFszEzq
サイドボタン押すと手を元の握り方に戻すまでに1秒近く要する
その間100%のAIMができない。マウスの握り方を変えずにサイドボタン押すのはマウスを親指と小指で固定する性質上無理。よって親指で押すようにできるサイドボタンをaimに支障をきたさずに
押すのは難しい。慣れの部分もあるが100%は無理
CGSでconfigみてもサイドボタンにバインドしてる人はあまり見ないな
ホイールは別だけどな。俺はwheelupにプライマリ wheeldownにセカンダリをバインドしてるよ

919 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 12:07:34 ID:0VsCj9cM
サイドボタンは親指くにって転がして押すので戻すのに1秒もかからないです

920 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 12:14:09 ID:wJbn+vZE
お前ら・・・サイドボタンの押しやすさなんてマウスによって変わってくるだろ・・・

921 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 12:19:59 ID:ERiMbGK7
その一秒が命取りになるような世界で戦ってる人なのだろう
ボタンとかホイールとか「人それぞれ」でケリがつく話題だけどね
まぁ俺もサイドボタンはいらない派

922 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 12:21:15 ID:0y0xwGLR
でもFPSはその1秒が勝敗を分けることもあるしな
人それぞれってこと

923 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 12:29:57 ID:vGSSZnSb
IKARIなんてちょこっと改良するだけで不良率下がるのに、いろんな意味でそれすら出来ないんだよな
マウス側のコードの付け根をもう少し曲げに強くするだけでいいのに・・・

形は好きだっただけに残念で仕方がない

924 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 12:33:18 ID:vGSSZnSb
サイドボタンはリロードに割り当てるな


925 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 12:55:23 ID:E6pliDzO
>>905

俺のsalmosaもたまにキュコってなる
クリック感に影響は無いけど気持ち悪い音だ

926 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 13:11:17 ID:a8KV77KH
>>903
Thx!俺はアンタを待ってたよ!
そのレビューを聞いて安心してポチることにする

927 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 13:42:53 ID:HJLWVhk5
俺もsalmosa届いたので少しだけインプレ。
普段使ってたのはDiamondbackなので、DBとの比較メインで。

まず、軽い。IMOと同程度だが、下部がくびれた形状故、
IMOよりはるかに持ち上げやすい。

お尻が切り詰められているので、マウスを指で手首側に
引いたときも、掌の内側に当たらず、微調整がしやすい。
ただ、指を立ててするようなつまみ持ちスタイルだと
持ち上げた際、マウスの先端部が下に垂れるのが
気になるかもしれない。

横幅はDBよりやや広め。
慣れないうちは、やや手が疲れると思う。
高さの違いは特に気になるものではなかった。

左右クリックは相変わらず良好なタッチ。
どの部分を押しても硬さの違いこそあれ、キチンと反応する。

マイクロスイッチはD2FC-F-7N。
omron中国製のアレ。
よくあるやつだが、クリックがやや重いのが気になる。
マイクロスイッチを俺的定番、D2F-01Fに交換した。
とても軽くていい感じw

ボタンはちょっと大きすぎ。
DBは親指と小指がどうやっても左右ボタンには触れないデザインになっているが
salmosaは結構微妙な位置にまでボタンが張り出している。
左右の縁は形を変えた方がいいのでは…。

ちなみに箱はchinese プロゲーマーの顔が印刷されてますw


928 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 14:48:19 ID:V3gzSAac
キュコって鳴るSalmosa・・・不良ロッドの予感
俺のSalmosaは普通にカチカチとしか言わないぜ

929 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 14:51:36 ID:V3gzSAac
ロットがロッドになってたorz、杖が不良とか意味不明w
報告が2人もいるってことはクリック音がキュコってなる
salmosaの不具合は多いんだろうか・・・

930 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 14:56:05 ID:vwbvMBRj
だってRAZERだし。

931 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 15:49:53 ID:7vFszEzq
MX518はコードの太さとリフトオフを解消してくれ

932 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 16:00:08 ID:E6pliDzO
>>928

キュコ音が鳴らない人もいるのか
不良ロット掴んだみたいだorz

933 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 16:03:37 ID:V3gzSAac
>>932
程度はわからないけど、あまりに酷い異音がするなら
初期不良で返品できるんじゃない?

934 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 16:51:28 ID:wJbn+vZE
ikari Opticalにデフォルトで直線補正入ってるって聞いたんだけど本当?

935 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 17:17:33 ID:1dr6xgF1
ボッタクリsalmosa買うならWMO買うわ
小ぶりなのが売りらしいけどスペック的にWMOと変わらん

936 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 17:19:14 ID:HJLWVhk5
>>935
無知すぎて哀れwww

937 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 17:24:05 ID:w6sD17tu
俺はsalmosaよりIMOのほうが使いやすいな
salmosaは低いし小さい

938 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 17:25:06 ID:0VsCj9cM
じゃあどこらへんが無知か説明してみて

939 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 17:27:48 ID:vwbvMBRj
俺も言おうと思ってたけどMSはつくりがちゃっちいのがなぁ。

940 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 17:45:24 ID:m8YgvVaC
Salmosaキュコ音報告3人目。
どうも室温が低い時に起こっている気がするが気のせいかも。

941 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 17:47:43 ID:HJLWVhk5
>>938
wikiも見ないでそんな事を書いちゃうところw
ずっとromってろよw

942 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 18:05:16 ID:BM6XuPYR
>>918
>ホイールは別だけどな。俺はwheelupにプライマリ wheeldownにセカンダリをバインドしてるよ
はぁ?
>ホイールとかマジどうでもいい
>ホイールはどうでもいいだろ
こんな事言っといてそれかよアホかw

943 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 18:06:37 ID:WAxaxLi+
IMOが3Gセンサーか、またはそれに準ずるセンサーを搭載してくれたらいいんだけどね。
高解像度環境と不器用な腕だと、直線補正がついてかつ、レーザーほど厳しくない3Gが合うんだよな。
そしてフォルムは掴みにも対応した適度な高さを持つ軽量なIMO型。


944 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 18:11:27 ID:XH3Afo7r
IMOの性能は今のままでいから浮かせて下に降ろした振動で
マウス3が反応しちゃうのを直してほしい。

945 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 19:15:12 ID:vwbvMBRj
IE3もWMOそうらしいけど。
IE3しか持っていないけど3回交換して3回とも勝手に反応してくれた。

946 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 20:15:34 ID:u0U64TQd
>>938
センサーから何から違う
salmosaは400dpiにできないし、スペックは全くの別物

947 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 20:37:33 ID:0VsCj9cM
>>946
そういうの待ってた

何も言ってないのと変わらないレスして優越感に浸られても困るしな


948 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 20:43:19 ID:XH3Afo7r
G3optはマウス2に指置いてる状態で上にあげて下に降ろすと
カチって押してないのにマウス2が反応してしまう。

949 名前:あぼ〜ん:あぼ〜ん
あぼ〜ん

950 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 20:47:40 ID:ZSZAZ7wf
ロジクールのMX 1100とかこのスレ的にどうよ?

951 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 20:51:05 ID:hxHEoM1v


952 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 21:10:21 ID:ERiMbGK7
MX1100をゲームに使うのは用途を間違ってると思うのだが

953 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 21:27:40 ID:GxBxFsCk
Salmosaでボタン押してキュコキュコ言うってのは
おそらくマイクロスイッチの問題だと思う
今まで結構沢山マウス買って、ほぼ全部バラしたりする人なんだが
マウスの会社に関係なく、たまにキュッキュ音がするスイッチに出会う
マウスのマイクロスイッチって大体オムロンの奴か、似たような別会社の奴なんだが
小さな部品だからちょっと何かがズレただけでそういう音とか出ちゃうんだろうね

ハズレスイッチは使ってるうちに音が出なくなる(磨耗?)場合と
いつまで経っても音は変わらず、むしろ酷くなって最後はクリック感がまったくなくなる場合がある
たまに音がする程度なら前者になると思うけど
常にキュコキュコ言うようなら代えてもらったほうがいいと思う

954 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 21:39:41 ID:6U8++56+
MX518のガワを旧→新に移植した
で、中身全く一緒かと思ったら海外版のは配線の向きが違っていた。
やっぱ旧MX518は握りやすいぜ

955 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 21:43:46 ID:1ZwSjgnD
>>954
似たようなもので、MX518にMX510RDのガワを付けて使ってるわ。

956 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 21:51:37 ID:HtGq0qI3
MX518を青いヒビ割れ模様にしたい俺が通りますよ

957 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 22:08:15 ID:z0iaNFP+
>>889
マジェは残しとけ。レポートや論文を書くときにはきっと重宝するぞ!

958 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 22:18:17 ID:u0U64TQd
MSとロジは糞マウス量産しすぎ。
好評のマウスを色んなサイズ・カラーで出すだけで売れるってのに。
東プレを見習ってほしいわ

959 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 22:37:13 ID:n/wFQmJk
東プレとMS,ロジじゃターゲットの広さが全然違うと思うんだが

960 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 23:31:54 ID:A1xGOINE
>>958
ロジはMX-R、MSはNatural Wirelessみたいなのがちゃんとあるだろ

961 名前:UnnamedPlayer:2008/12/14(日) 23:52:23 ID:fLpLIRuw
色なんざテメェで好きな色に塗れば良いんだからどうだっていいだろ。
色なんざ使用感にはまったく影響しないしな。

962 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 00:20:10 ID:ghABtD+f
好きな色買ったっていいじゃない
好きな色だとちょっとやる気出る

963 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 00:28:24 ID:qxHALs1e
hyperglideよりsteelseriesのソールのが好きだ

964 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 01:20:54 ID:2X+ssDUD
>>958
>MSとロジは糞マウス量産しすぎ。
充電が面倒なだけなのに明らかにノート向けじゃない
ハイスペックなワイヤレスをやたらに作りたがるのが意味不明だよなw

965 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 02:12:42 ID:JsjEYPvF
>>961
同意だな、あるなら好きな色を選べばいいし無ければ塗ればいい
色による精神的な影響は出るが使用感には影響しないもんな

>>964
知識に乏しかったり普通の感覚の一般人なら例え旧式だとしても大抵は無線を選ぶ
ノートに向かない無線が多いのは同意するけどそもそも用途が違うしスレチか

966 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 02:41:59 ID:FFPlA3DQ
>>963
わかるわ、その気持ちw

967 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 02:44:53 ID:qxHALs1e
majeは黒軸と茶軸どっちがFPSに向いてるんだろう

968 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 03:22:42 ID:5DLgsmrA
MSのBlue Track Explorerを店で触ってみたらなんかすげー感覚が良かったんだよなあ
アレで有線にしてぬるぽホイールをやめてセンサーの位置をもうちょい真ん中よりにしてくれれば3個は買うのに……

969 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 05:30:08 ID:eLngE/Yq
ふと思ったんだが、今年は集計のアレやるのか?
もしやるならセンシの後ろに主にプレイするゲームがスポーツ系 チーム系 シングル・Co-op系というのと、
持ち方の項目をマウスパットに手首つけているか浮かせているかに変更か追加を希望

970 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 06:31:43 ID:xBfp/kjO
>>968
あれ結構いいよね
無線の割に遅延が少ない(というか頑張っても知覚できない)ので
たまに気分転換に使ってるが、意外と実用に耐える

971 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 12:39:58 ID:jmr1WUD2
Salmosaの更に小さいChina Pro-Gaming Editionは
まだ入ってこないのか?
ノーマルは幅広で握りがしっくりこないんで、sky modelの方がよさそうだ。
arkさん、ひとつよろしゅうに。の?

972 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 13:32:59 ID:RlZH6bPN
>>952
ゲームでも使える無線マウスはやっぱり無いのかなあ。

973 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 13:36:12 ID:vimLdrQe
salmosaの写真レビュー見たが、えらく小さいな。
かぶせ持ちは出来ないみたいだ。

ホイールの出来は良いみたいだが。

974 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 13:36:40 ID:CTlhPbjM
>>967
こないだFILCOスレで質問してた奴か?
同一人物ならどこで聞いても同じような回答しか得られないぞ
もし違う人ならFILCOスレ覗いてこいよ。

975 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 13:37:41 ID:cnAs6BiL
持ってる人、ご注意を

DHARMAPOINT,静電容量キーボード「DRTCKB91UBK」全数の自主交換と無償修理対応を発表
http://www.4gamer.net/games/044/G004481/20081215011/

976 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 13:43:07 ID:5/ysT9Wm
salmosaの左クリックを連打してみたのを録音してみたんだけど
これくらいキュコキュコってたから問題ですかね
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou58198.zip.html

977 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 13:47:21 ID:wDNarDCA
>>972
無線でFPSは今のところギリギリでロジのG7位
ゲームをするだけなら無線でも別に構わんけど遅延が出て辛い
シングルやヌルく対戦する程度なら余裕でいけるがこのスレ的には無いなw

978 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 13:53:09 ID:c2XIbT/w
>>976
そんなにキュコるのか
こりゃスルーだわw
とりあえず乙

979 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 13:56:24 ID:ubCMTbfo
>>976
うるさいなこりゃw
でも分解して擦れてるところにシリコングリスとか塗れば解消できそう

980 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 14:08:13 ID:jmr1WUD2
>>976
それだけキュコキュコいってるのなら、中を開けたら擦れてる箇所はすぐに見つかるよ。
少しだけ削ってから、タミヤのセラミックグリス(ホワイトグリス)を塗ると解消されると思います。

981 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 14:09:48 ID:2caBLLwZ
次スレ立てました。

[マウス]入力装置ForPCActionGamer[キーボード]39
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1229317521/

982 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 15:44:55 ID:UMkLXQis
http://www.negitaku.org/news/9988/
DRTCKB91UBK 自主回収きたよー

983 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 15:46:00 ID:J8Fur4d8
てっきり揉み消すかと思ったけど
普通の対応してくれてよかったじゃん

984 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 15:48:12 ID:UMkLXQis
>>975で既出だった。すまん。

985 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 16:01:56 ID:2X+ssDUD
>>976
そんなにキュコキュコ五月蝿かったら使う気にならないな
どうみても初期不良です、またRazerか!

986 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 16:03:19 ID:MLvMerpn
この流れであえてダーマに要望。

英語配列で出してくれ

987 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 16:05:01 ID:ipyGKnBR
人の趣味にケチつける気はないが
折角のキーボードなのに日本語を打ちにくくしてしまうようで俺は嫌だな

988 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 16:34:33 ID:CTlhPbjM
>>987
配列見てみりゃわかる話だが、カナ打でもしないかぎり日本語打ちにくいなんてことにはならん
それどころか記号が整然と並んでるから、人によっては逆に打ちやすいぐらいだ。

ただゲームデバイスとして英語配列が好まれる理由なんて思い当たらんし、ダーマに要望出しても売られる気がしない
素直に東プレに言うべき話だわな

989 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 17:01:50 ID:jmr1WUD2
>>986
英語配列で左ALTがCの真下まで延長されてて、
しかもDIP SWでCAPS←→CTRLの入替ができたら
もう神キーボードだね。

990 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 17:11:56 ID:No12iwn8
Salmosa
使っているうちにキュコ音が鳴らなくなってきた
初期不良に出そうかと思ってたのに・・・なんなんだ('A`)

991 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 17:29:03 ID:2X+ssDUD
>>990
不良品でも程度の差があるのかw

992 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 19:12:48 ID:/1bztBP7
英語の方が良いな
一部の洋ゲームで間違えて半角/全角キー押してしまうと入力効かなくなるが事あった

993 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 19:17:10 ID:7GxTwl1r
X8まだかな〜

994 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 20:06:36 ID:ECT4odoa
negiでダーマキーボ回収ってあるけど
やっぱここで騒いだのが大きい?

995 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 20:09:43 ID:UMkLXQis
>>994
メーカーに問い合わせたのが大きい
2ちゃんねるは関係ないと思うよ

996 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 20:18:21 ID:Q6cG/ab4
2ちゃんが関係あるとすればダーマスレじゃないか

997 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 20:19:47 ID:dmg1NMJ4
2ちゃんで騒ぎが大きくなっちゃうっていう関係あるだろ

998 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 20:30:03 ID:QOcZJKZM
まぁ、誠意ある対応でいいんじゃね
クレーマー湧いて面倒なことになるよりは

999 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 20:30:06 ID:5DLgsmrA
洋ゲーやるんなら英語配列の方がいいのはわかってるんだが、
横長Enterキーがダメなんだよなぁ俺は。左隣の「キーとむキーの間のあたりを叩いてるらしくて。

1000 名前:UnnamedPlayer:2008/12/15(月) 20:33:15 ID:YeCYl3rF
ほむ

1001 名前:1001:Over 1000 ID:Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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